Кто верит в 50% рост цены квартир в 2010-м? 2259 / 146251

Почитал я поледние страниц десять и сложилось полное ощущение, что риэлторы уже выпили за новый год и в отсутствие спроса решили поговорить за жизнь, да и Россию обустроить.

dildon писал(а):
Почитал я поледние страниц десять и сложилось полное ощущение, что риэлторы уже выпили за новый год и в отсутствие спроса решили поговорить за жизнь, да и Россию обустроить.

Кто празднику рад, тот пьян накануне.

Валерий Александрович писал(а):
Тему про инвестиции удалили, вероятно, из-за обилия ссылок на объекты местные )) Если кому-то интересно могу послать в личку - без ссылок размещать не вижу смысла (лучше один раз увидеть...). Хоть и специально сделал анализ для проданного уже участка.

Я успел посмотреть и могу сказать, что инвестировать в доминиканскую недвижимость со всего размаху - никакая не стабильная инвестиция, а инвестиция в пузырь, который возможно уже и надут. Драйвером экономики явл туризм - какая нафиг стабильность ? Посмотрите на Испанию - это не банановая республика, но при этом отрасль строительства, которая надувалась невиданными темпами сейчас совсем плоха. Англичане (которые там все скупали) после падения фунта относительно евро перестали расплачиваться по кредитам и вернули в банк ключи. Многие дома стоят пустые и пойдут скорее всего под снос....

Там суть в чём - разница между оптовой ценой земли и розничной 3-10 раз + разница между себестоимостью строительства и продажной ценой м2 ещё 3 раза. Т.е. при девелоперском инвестировании получается запас 5-10 раз по отношению к рыночной цене продажи.

И ещё один нюанс - при покупке крупного участка на берегу - разница между оптом и розницей на землю доходит до 15 раз. И это на совсем не перегретом рынке с возможностью круглогодичного комфортного проживания в летнем климате, чистой экологии и т.п., каких либо ограничений по владению и легализации для нерезидентов нет.

Рынок земли с 2008 года не падает, а растёт. Американские и канадские пенсионеры "производятся" стабильно каждый год и с понятной покупательной способностью ;-)

))

Валерий Александрович писал(а):
Там суть в чём - разница между оптовой ценой земли и розничной 3-10 раз + разница между себестоимостью строительства и продажной ценой м2 ещё 3 раза. Т.е. при девелоперском инвестировании получается запас 5-10 раз по отношению к рыночной цене продажи.

Ну насчет разница между себестоимостью строительства и продажной ценой 3 раза - это весьма интересное рассуждение. Вот местные сведующие люди вообще говорят, иногда без опыта строительство коттеджа выходит даже дороже, чем купить... А уж в чужой стране то объегорить думаю вообще легко могут.

Валерий Александрович писал(а):
И ещё один нюанс - при покупке крупного участка на берегу - разница между оптом и розницей на землю доходит до 15 раз. И это на совсем не перегретом рынке с возможностью круглогодичного комфортного проживания в летнем климате, чистой экологии и т.п., каких либо ограничений по владению и легализации для нерезидентов нет.

Ну надо сказать, что рядом там Гаити с холерой и прочими прелестями...

Валерий Александрович писал(а):
Рынок земли с 2008 года не падает, а растёт. Американские и канадские пенсионеры "производятся" стабильно каждый год и с понятной покупательной способностью ))

Англичане тоже покупали в Испании, а сейчас перестали, денюх нету. Как ни крути, а дефицит бюджета, а вместе с ним и социалку придется урезать. Так что рассчитывать на иностранцев как то не очень надежно.

Имхо гораздо интереснее страны с еще не перегретым рынком недвижимости и которая прет вверх. Господа из Global Property Guide рекомендую Турцию внешняя ссылка
И там все гораздо лучше обосновано - демография хорошая, экономика прет и будет переть, в Стамбуле цены еще не такие высокие ...

_Petr_ писал(а):

Валерий Александрович писал(а):
Там суть в чём - разница между оптовой ценой земли и розничной 3-10 раз + разница между себестоимостью строительства и продажной ценой м2 ещё 3 раза. Т.е. при девелоперском инвестировании получается запас 5-10 раз по отношению к рыночной цене продажи.

Ну насчет разница между себестоимостью строительства и продажной ценой 3 раза - это весьма интересное рассуждение. Вот местные сведующие люди вообще говорят, иногда без опыта строительство коттеджа выходит даже дороже, чем купить... А уж в чужой стране то объегорить думаю вообще легко могут.

Речь не идёт о самостоятельном строительстве - местные строительные фирмы с 10-летним опытом и кучей завершённых объектов - т.е. привозят на готовый и показывают - такое качество за такую цену. а такое за такую и т.п. Я жил в Доминикане два года - есть местные связи и контакты.

Валерий Александрович писал(а):
И ещё один нюанс - при покупке крупного участка на берегу - разница между оптом и розницей на землю доходит до 15 раз. И это на совсем не перегретом рынке с возможностью круглогодичного комфортного проживания в летнем климате, чистой экологии и т.п., каких либо ограничений по владению и легализации для нерезидентов нет.

_Petr_ писал(а):
Ну надо сказать, что рядом там Гаити с холерой и прочими прелестями...

Основная прелесть такого соседства - дешёвая рабочая сила - рабочий на стройке до 12 часов в день на солнце - 300-400 дол в месяц, примерно только же стоит и прислуга домашняя, услуги приходящих садовника и по уходу за бассейном в месяц 50-100 дол. и т.п. В Доминикану едут только те гаитяне, что хотят работать, остальные социалку в Гаити ждут. Халера - болезнь грязных рук, европейцам не грозит

Валерий Александрович писал(а):
Рынок земли с 2008 года не падает, а растёт. Американские и канадские пенсионеры "производятся" стабильно каждый год и с понятной покупательной способностью ))

_Petr_ писал(а):
Англичане тоже покупали в Испании, а сейчас перестали, денюх нету. Как ни крути, а дефицит бюджета, а вместе с ним и социалку придется урезать. Так что рассчитывать на иностранцев как то не очень надежно.

Имхо гораздо интереснее страны с еще не перегретым рынком недвижимости и которая прет вверх. Господа из Global Property Guide рекомендую Турцию внешняя ссылка
И там все гораздо лучше обосновано - демография хорошая, экономика прет и будет переть, в Стамбуле цены еще не такие высокие ...

Я страны с преобладанием ислама вообще бы не рассматривал - имущество неверного разрешено. Доминикана не в Европе находится, а цену экспертным мнениям этих господ мы знаем - из Эмиратов многие англичане не смогли увезти и 30% от инвестированного

В Доминикане норма 5-7 детей в семье, средний возраст жителей чуть за 23 года, при достаточной средней продолжительности жизни (за 70 лет), экономика в наших 92-93-м, "крыш" нет, особого фискального давления государства тоже и рынок не перегрет и может обслуживать любую ценовую нишу - от дауншиферов до супер лакшери - при грамотном подходе, домик 80-100 м2 на 15 сотках в 4-6 км от океана можно построить за 25 000 долярей, при этом дачки в Доминикане есть у Мадонны, Бреда Питта, Де Ниро и всех американских президентов

Очень перспективная и недооценённая страна, практически идеальная для натурального хозяйства.

Валерий Александрович писал(а):
Я страны с преобладанием ислама вообще бы не рассматривал - имущество неверного разрешено.

Ну исламские страны все разные и в Турции все гораздо сложнее, там многое крутится вокруг армии, которая очень популярна, хотя исламисты тоже конено есть. Просто экономически она выглядит гораздо сбалонсированнее. Впрочем это я просто как пример, мне как бы она самому не особо интересна.

Валерий Александрович писал(а):
Доминикана не в Европе находится, а цену экспертным мнениям этих господ мы знаем - из Эмиратов многие англичане не смогли увезти и 30% от инвестированного

Ну так это же пузырь, пузырь будет и в Доминикане. Главное вовремя из него выйти, а войти не на пике.

Валерий Александрович писал(а):
домик 80-100 м2 на 15 сотках в 4-6 км от океана можно построить за 25 000 долярей, при этом дачки в Доминикане есть у Мадонны, Бреда Питта, Де Ниро и всех американских президентов

Можете кинуть ссылочку на домик, который можно построить за 25 тыс долларов ? И еще ссылку на контору, которая это делает.

Валерий Александрович писал(а):
Очень перспективная и недооценённая страна, практически идеальная для натурального хозяйства.

Натуральное хозяйство это конечно все здорово, но мы про надежные инвестиции )))) Кстати, а почему решили уехать из такого рая как вы описываете ? )))

_Petr_ писал(а):

Ну так это же пузырь, пузырь будет и в Доминикане. Главное вовремя из него выйти, а войти не на пике.

Когда он ещё будет - пока по земле реально интересно.

Валерий Александрович писал(а):
домик 80-100 м2 на 15 сотках в 4-6 км от океана можно построить за 25 000 долярей, при этом дачки в Доминикане есть у Мадонны, Бреда Питта, Де Ниро и всех американских президентов

_Petr_ писал(а):

Можете кинуть ссылочку на домик, который можно построить за 25 тыс долларов ? И еще ссылку на контору, которая это делает.

Предполагаемые планировки могу - ничего особенного, но одна есть интересная очень на 95 м2 можно организовать до шести полноценных спален - сами пофантазируйте как такое может быть, а завтра-послезавтра кину ссылку - сравните, можно и купольное что-нибудь а конторы ещё нет - сейчас сами организуем.

Валерий Александрович писал(а):
Очень перспективная и недооценённая страна, практически идеальная для натурального хозяйства.

_Petr_ писал(а):

Натуральное хозяйство это конечно все здорово, но мы про надежные инвестиции )))) Кстати, а почему решили уехать из такого рая как вы описываете ? )))

В случае неудачной инвестиции можно два урожая в год выращивать и скотину с курами

Ухали - приехали немного "старорежимное понятие" - пожили там, теперь поживём здесь - благо не требует никакой "бумажной" волокиты - загранпаспорта хватает

, основная причина - образование дочки, испанский она в школе за полгода выучила. но уровень образования оставляет весьма желать. Зато у неё появился опыт "дворовой жизни" без родительского присмотра - в Питере такого позволить не можем, но школа здесь очень сильная - в 3-м классе уже английский, испанский, латынь на фоне приличной математики - примеры до 10 действий, задачи до пяти - доминиканской школе сложновато конкурировать.

Валерий Александрович писал(а):
ArtHome писал(а):
Нет ничего плохого в том, что власть имущие обучают своих детей за границей. Они там перенимают опыт, чтобы сделать у себя на Родине лучше.

А деньги и активы они там держат, чтобы позже их вернуть на Родину ???
А лечатся там, чтобы здравоохранение у нас сделать лучше ???
Можно пару примеров, "сделавших лучше" или хотя бы вернувшихся? Почему дочь Путина собирается с супругом жить в Южной Корее, а не в России - у неё там возможностей больше или...?

Ну вот пример, отчасти объясняющий феномен Тайваня, из биографии его богатейшего жителя
внешняя ссылка
Как видите, связи семейного бизнеса Ванов с Америкой давние и крепкие. Показательны в этом контексте имена детей Ван Юн-Чиня: старшая дочь Сюзан (заместитель гендиректора Formosa Plastics), средненькая Шарлин (учредительница First International Computer), младшая Шер (создательница HTC), старший сын Уинстон (председатель правления Grace THW Group, сегодня судится с семейным кланом за право управления состоянием Ван Юн-Чиня, усопшего осенью прошлого года и не оставившего завещания), младший сын Уолтер (член правления Formosa Plastics). Забавные такие китайские имена, не правда ли?

Помимо HTC, с Тайваня также компании Acer и Asus. А если бы они сидели на попе ровно дома и ели бы рис палочками, то ничего такого не было бы, правда?

Так что я только приветствую и эмиграцию наших жителей и приезд к нам таджиков и киргизов, они цвет своей нации. А за Русь не беспокоюсь, ибо "на том стояла и стоять будет русская земля" (с) х/ф "Александр Невский"

А при чём здесь опыт Тайваня - наше Правительство разве что-то похожее строит, скорее с точностью до наоборот

То что "стояла и стоять будет русская земля" и грустно, лучше бы развивалась.

Я у Вас немного про другое спрашивал, но Вы грамотно "съехали с темы..." - т.к. нечего сообщить по сути.