Недвижимость Москвы : Игра на грани фола 43 / 9037

Любое общественное движение обречено на деградирование, если не имеет харизматичного лидера, с ясной программой и целями, ведущего за собой большинство (авторитарная модель), либо строящееся на демократических принципах - когда происходит делегирование с мест и далее передача по решению большинства полномочий свободно выбираемому управлению. В первом случае все строится на личности, во втором - на удовлетворении интересов большинства через представительство. С уходом личности происходит распад, с отказом от интересов членов происходит отмирание связи- члены-управление. Я не вижу в РГР ни харизмы, ни общественно полезной идеологии. Люди собираются раз в год потусить и себя пропиарить, а вернее - потешить эго.

С другой стороны - большинство из нас мало знают о том, что происходит в РГР - либо далеки, либо не интересно. Пиар у РГР никакой. Моя позиция в основном определяется раздражением от отношения гильдии к информационной составляющей риэлторского бизнеса, а ведь это немалый инструмент. Нельзя попасть в 21 век с палкой-копалкой. Я обращаюсь к остальным участникам или гостям форума - расскажите, что происходит в РГР с практической точки зрения? Чем ситуация сегодня отличается от того, что было 2-3 года назад? Что будет завтра?
(я без иронии)

Я поддерживаю интерес Евгения.

Желательно чтобы внешняя ссылка были не только из выставок(конгрессов), но и результатов того для чего собирались. Для прошедших мероприятий участники, отметьте достижения и договоренности на будущее.

Особенно интересно узнать эффективность работы комитета по ИТ.

Что касается темы - московский рынок недвижимости уникален в силу того, что Москва не просто столица, как Лондон или Вашингтон. Москва - третий Рим для страждущих. Если раньше голодающие ирландцы ехали в Новый свет - он расселялись по всей территории, так как везде искали эти гребанные "возможности для всех". У нас же вся Россия и СНГ ищет заработка в Москве. Москва - наиболее богатый и пропиаренный город России, сюда стремятся как нищие, так и богатые. Одни - чтобы накормиться и по возможности осесть, другие - для инвестирования и размещения своих "региональных" семей и родственников. В результате всегда есть, кому сдать за приличные или неприличные деньги. Всегда есть и те, кто хочет купить на вырост или для жизни. Страна большая и жить или покупать заграницей желающих будет всегда меньше тех, кто просто хочет переместиться в центр, где теплее и суше. Потом они вырастут и возможно смогут понять, что мир шире, но не сейчас. В результате спрос превышает предложение и мы можем скоро увидеть, что Москва станет самым дорогим городом, но не самым чистым, образованным, культурным. Абсурдность происходящего обусловлена страшным контрастом между центром и регионами. Вот сейчас меня заклеймят - типа и у нас не хуже, чем в вашей столичной погани. Я не спорю. Просто не хотят люди ехать из Молдавии, Белоруссии, Украины, Казахстана, Узбекистана и так далее в Волгоград, Осташков, Череповец, Переславль-Залесский и другие замечательные города, где скоро начнут разрушаться мосты, коммуникации, дома, где не развивается производство и не известно, есть рабочие места и жилье, или нет.
Я не хочу роста цен и надо требовать от властей, чтобы они принимали соответствующие решения. Но никто не выходит и не требует, и никто такие решения не принимает.
Игра ("на грани фола") продолжается...

P.S. Понятие "третьего Рима" использовано не в религиозной концепции, к сожалению эти духовные ценности почти утрачены

Евгений Еременко писал(а):
Просто не хотят люди ехать из Молдавии, Белоруссии, Украины, Казахстана, Узбекистана и так далее в Волгоград, Осташков, Череповец, Переславль-Залесский и другие замечательные города, где скоро начнут разрушаться мосты, коммуникации, дома, где не развивается производство и не известно, есть рабочие места и жилье, или нет.

Не хотят, потому что там есть свои настоящие хозяйственники, которые приезжим не дают такой жизни как в МСК, где за ними никто не смотрит.
В регионах не будут нарушаться мосты и коммуникации. Особенно если до местных хозяйственников будут своевременно доходить средства из федерального бюджета.
Сейчас 1.налог в регионе собирается 2. отправляется в мск. 3. подсчитывается бюджет в мск. 4 перекладывается из кармана в карман 5. направляется из кармана мск на латание региональных дыр 6. долго пиарится щедрость мск.
Так вот необходимо: 1.налог в регионе собирается 2.направление региональных средств на региональные нужды, постановку системы самоуправления. 3. Разницу между налогом и потреблением отправлять в МСК, на латание дыр в неблагоприятных районах и участках экономики РФ.

P.S. В МСК уже никогда не будет здоровья, которое ведь не купишь за деньги.

Проезжал я недавно Москва-оз. Селигер (г. Осташков) - Москва. Помимо впечатлений от озера, где не плохо отдохнул (хотя и грязно стало), масса увиденной по дороге разрухи. Есть "живущие" регионы, а есть у нас места, где вроде жизни уже и нет. Зомби-поселения. Какие уж там хозяйственники - денег то нет в бюджете на общественные нужды, только на себя родного и осталось (эх, тяжело, скоро и украсть будет нечего

). В ситуации, когда на тебя и твой край наплевать, и нет никакой ответственности, воровство не позволит региону подняться даже, если вдруг деньги появятся (сверху ли, снизу ли, сбоку ли). Это ж Россия, тут такой менталитет. Собственно - идет вымирание депрессивных регионов. Может это и нормально? Просто как то для нас не привычно. Есть же в процветающей Америке мертвые города. Будут и у нас.

PS О нас и нашем времени С уважением,
директор по развитию ООО РИЭЛТО.РУ Евгений Еременко
Портал по недвижимости внешняя ссылка
База данных по недвижимости Realto

Fast++ писал(а):
а я говорю о том, что риэлтер, проводящий сделку, знает реальную сумму сделки, которая занижена в ДКП
что мешает эту инфу публиковать на сайтах агентств или централизованно куда-то сбрасывать для дальнейшей стат.обработки ?

почему не представляется возможным

А надо ли это риэлторам? Ведь, после просмотра такой статистики, реакцией нашего госчиновничества будет радостный взвизг на тему: " Так вот где денюШки прячутся от нашего неусыпного ока!! Так вот где закрутим гайки, а за откручивание бум брать своё заработанное!!...". И РГР в этой ситуации запросто сделают полицаем на службе оккупационной администрации.

На банковских форумах эту тему тоже обсуждают внешняя ссылка

внешняя ссылка - эксперты

ВВЬ писал(а):
Для четкого понимания ситуации, необходимо владеть информацией из первоисточника.
Первоисточником при анализе РН является в первую очередь данные о проведенных сделках из Регистрирующего органа.
Большинство аналитиков при составлении своих прогнозов пользуются данными из СМИ рекламирующих объекты. Еще подливают масла мнения "говорящих голов" топ-менеджеров крупных АН.

Вопрос: Есть ли официальный источник о количестве прошедших сделок?
Если нет, тогда сам Орган Регистрации провоцирует рынок на неконтролируемую динамику рынка недвижимости.
Вот здесь как раз РГР(МГР) и может себя проявить официально выступить с инициативой, с запросом у ГосРегистрации официальной статистики.

Статистика за второй квартал по москве опубликована (см. статью ниже). Объемы стр-ва упали вдвое, а вот количество сделок выросло на 50%.
Предложение, думаю, будет пока (в отсутствии коммерческих новостроек) поддерживаться
а) социальным (полученным от города или федеральных ведомств по разным программам) жильем - после получения собственности люди выводят его в продажу, т.к. есть где жить (вторые-третьи квартиры), либо уезжают в Подмосковье, либо еще какие-то варианты (альтернатива и т.д.)
б) у многих обычных небогатых семей по 2-3-4 накопленные поколениями квартиры, которые тасуются, пускаются в оборот.
в) присутствием на рынке инвестиционных квартир
Источники спроса тоже понятны:
а) инвестирование, но уже - как все говорят - в меньшей степени, б) приезжие, в) растущие быстрее РН (или как минимум не медленнее) доходы граждан (точнее, определенных, но многочисленных категорий граждан) г) все еще ипотека несмотря на рост ставок. д) городские субсидии на улучшение жилищных условий - сейчас очень многие их берут вместо стояния в очереди, е) альтернативные сделки
А вот что из этого следует - пусть скажут опытные аналитики.
Лично мне, почти дилетанту, ближе прогноз ИРН: стагнация к осени, умеренное снижение цен. Обвал - думаю, скорее нет. Особенно если лужкову удастся наверстать объемы по предложению (5 млн кв.м. в год), а путину - обуздать инфляцию.

Москва не строится
Впервые с кризисного 1998 года Москва снизила темпы строительства: за первое полугодие в столице введено в строй вдвое меньше жилья, чем год назад

Бэла Ляув
Мария Шпигель
Ведомости

07.08.2008, №146 (2168)

Вчера замминистра регионального развития Сергей Круглик комментировал итоги развития стройкомплекса страны в первом полугодии 2008 г. Он обнародовал данные Росстата, согласно которым в стране введено в эксплуатацию 21,7 млн кв. м жилья — на 2,9% больше, чем за аналогичный период 2007 г. Впрочем, признал он, темпы роста серьезно упали: год назад они составляли 34,8%. А в Москве и Санкт-Петербурге объемы ввода жилья и вовсе уменьшились — на 50% и 19,7% соответственно.
Годовые показатели по количеству построенного жилья в Москве за последние 10 лет снизились лишь раз — после кризиса, в 1999 г. С тех пор объемы строительства только увеличивались. В первом полугодии 2006 и 2007 гг. объемы оставались стабильными.
Круглик назвал две причины падения объемов строительства: во-первых, предложение жилья в столице уже превышает платежеспособный спрос, во-вторых, город невозможно застраивать бесконечно: количество стройплощадок в Москве ограниченно. Круглик уверен, что во втором полугодии Москва наверстает упущенное, в том же убежден руководитель столичного стройкомплекса Владимир Ресин. «Основные объемы жилья запланированы к вводу во втором полугодии. Это связано с задержкой сроков строительства из-за противостояния в Щербинке и Южном Бутове. В целом по году в Москве будет введено примерно 5 млн кв. м жилья, из них половина придется на социальное жилье», — заявил он «Ведомостям».
Данные по отдельным компаниям подтверждают: строители действительно уходят из столицы. В первом полугодии 2008 г. группа компаний ПИК ввела в Москве 33 000 кв. м жилья, тогда как в первом полугодии прошлого ввод составил 191 000 кв. м. «Значительная часть объемов панельного строительства группы приходится на область — из-за доступности земли и возможности строить большие проекты (346 000 кв. м против 58 000 кв. м)», — объясняет Артем Эйрамджанц, вице-президент группы компаний ПИК. Mirax, по словам члена совета директоров компании Максима Темникова, в первом полугодии не сдала ни одного объекта (но к концу 2008 г. обещает ввести 400 000 кв. м). Количество введенных объектов у «Главмосстроя» и «СУ-155», по их данным, по сравнению с 2007 г. не изменилось.
Рыночные данные свидетельствуют, что, вопреки мнению чиновников, жилье в столице пользуется повышенным спросом. По данным управления Федеральной регистрационной службы по Москве, во II квартале 2008 г. объем зарегистрированных сделок купли-продаж квартир превысил показатель I квартала в 1,5 раза и составил 18 643. Жилье раскупают, а это толкает цены вверх. По данным портала IRN.ru, с начала года цена 1 кв. м в Москве увеличилась на треть — с $4438 до $6009 (со 108 936 до 141 029 руб.). Рыночное предложение новостроек при этом сокращается, отмечает руководитель IRN.ru Олег Репченко: «В этом году — примерно на 20%: город все больше забирает жилья под социальные нужды, и на продажу попадает ограниченное количество новостроек». «В Москве большая часть жилья строится по городскому заказу», — соглашается гендиректор корпорации «Главстрой» Артур Маркарян.
Жилье, сданное в I квартале, было построено еще в прошлом году, ведь сама регистрация и сдача жилья занимают определенное время. «То, что сдано в первом полугодии этого года, было практически готово в конце 2007 г. и, следовательно, финансировалось примерно 1,5 года назад», — говорит аналитик «Ренессанс капитала» Петр Гришин. А ведь в 2007 г. у строителей еще не было проблем с кредитованием: размер всех кредитов, выданных банками России строителям и девелоперам в 2007 г., удвоился и достиг по 10 крупнейшим банкам $24,2 млрд, напоминает эксперт. А ведь с тех пор кредиты для строителей подорожали в среднем на 3-6% и последствия кризиса ликвидности отразятся на столичном стройкомплексе в конце этого — начале 2009 г., предупреждает Маркарян. Судить о состоянии строительного рынка можно будет к концу года, согласен пресс-секретарь «СУ-155» Федор Сарокваша. Первое полугодие не является показательным — ведь зимой строят меньше, чем летом, к тому же к концу года компании стараются ввести в эксплуатацию все, что по каким-либо причинам откладывалось, комментирует он.