Кризис - у них и у нас, байки и реалии, как это влияет на ипотеку и рынок недвижимости. 996 / 73386

Форум специалистов по оценке и аналитике рынка недвижимости. Прогнозы недвижимости на этот год, анализ цен на квартиры и коммерческую недвижимость, независимые обзоры.
16 фев. 2011
Пётр, проще говоря вопрос в возможности народа КОНТРОЛИРОВАТЬ власть и её поступки и решения максимально оперативно - при существующих законах, кто бы не пришёл к власти (националисты в т.ч.) они не будут нести никакой отвественности, а по-прежнему будут ограничены только степенью собственного цинизма.

Самые замечательные кадры могут быть легко скромпрометированы и заменены.

Краеуголный камень - это действительно безопасность и свобода всех граждан и предприятий, гарантия законности любых действий государства в их отношении.

Нам не надо подбирать идеальные кадры (мало реально и займёт массу времени), надо ставить в такие рамки ЛЮБЫЕ, чтобы они продуктивно функционировали или оперативно заменялись в случае недостатка квалификации. Необходимы государственные управленческие и экономические ИНСТИТУТЫ, задающие правила игры и пресекающие произвол "на местах".

Ни одна из задач не требует обязательного национализма власти, тем более в Вашем прочтении это просто патриотизм, свойственный практически всем психически нормальным людям.
16 фев. 2011
Валерий Александрович писал(а):
... Другое дело, что люди проживающие постоянно с семьями в Питере или Москве не могут себе позволить получать оплату своего труда в размере 5-10 000 рублей (этого хватает только на оплату коммуналки за квартиру и проезда), а гастрарбайторы - могут - оплачивая койко-место на двухярусной кровати, отсылая домой 100 дол. и получая оттуда продукты для выживания. Т.е. условия не совсем равны, но эти условия создаются РУССКИМИ в большинстве своём чиновниками и бизнесменами, и они же и должностями торгуют и т.п.
...

:)
Вы не в теме.
Регулярно вижу гастарбайтеров (хорошо, кстати дворы чистят) в магазинах уровня 7континет. Это явно не похоже на ситуацию "получая оттуда продукты для выживания".

Кроме русских, у нас живет много коренных национальностей (украинцы, татары, северо-кавказские народы и т.д.), которые живут тысячелетиями. Розни не нужно тут организовыывать.

А теперь история из жизни. На даче весной необходимо было прокопать траншею для водопровода. Длиной ок. 9 метров (всего) и глубиной 2 м, ширина о,5 метра. Рядом, через участок, русские мужики (псковские по-моему) делали фундамент под баню. У них было свободное время, но за 6 тыс. как-то не собрались сделать.
А 2 узбека сделали это чуть больше чем за поллдня. За те же деньги.
А ситуация с гастарбайтерами в РФ очень сильно походит на аналогичную в Западной Европе в 60-е годы.
17 фев. 2011
Валерий Александрович писал(а):
Пётр, проще говоря вопрос в возможности народа КОНТРОЛИРОВАТЬ власть и её поступки и решения максимально оперативно - при существующих законах, кто бы не пришёл к власти (националисты в т.ч.) они не будут нести никакой отвественности, а по-прежнему будут ограничены только степенью собственного цинизма.

Самые замечательные кадры могут быть легко скромпрометированы и заменены.

Краеуголный камень - это действительно безопасность и свобода всех граждан и предприятий, гарантия законности любых действий государства в их отношении.

Нам не надо подбирать идеальные кадры (мало реально и займёт массу времени), надо ставить в такие рамки ЛЮБЫЕ, чтобы они продуктивно функционировали или оперативно заменялись в случае недостатка квалификации. Необходимы государственные управленческие и экономические ИНСТИТУТЫ, задающие правила игры и пресекающие произвол "на местах".

Ни одна из задач не требует обязательного национализма власти, тем более в Вашем прочтении это просто патриотизм, свойственный практически всем психически нормальным людям.


Знаете, есть разные законы природы, включая и то, что Мюнхаузен не может вытащить сам себя за волосы из болота. Никакими конструкциями, институтами и прочим законодательством вы не сможите ситуацию исправить, поскольку все эти законы читают люди, интерпретируют люди и выполняют тоже люди. И контролируют все то же люди. Имеено поэтому тут так важны те принципы, которые я цитировал. Посмотрите, когда грузин начинает ругать другого грузина за что то нехорошее - он тут же говорит - ты, чего, ты разве грузин ? мы грузины так не делаем... Это самый первый естественный барьер, совесть, внутренний голос человека, голос его предков, который не позволяет творить подлости людям. Так живет практически весь мир. Если человек не чувствует никакой связи с людьми, которые ему доверили выполнять ряд важных функций, не чувствует связи с землей, то все равно он будет действовать в своих личных интересах. Лазейки всегда можно придумать. Хотя система сдержек и противовесов конечно должна быть, но базироваться, строиться она должна на принципах национализма, а не в воздухе.

Есть другой вариант - основанный на страхе, и мы это видели в СССР времен Джугашвили. Законы + страх давали результат, это была работающая гос система, правда тоталитарная. Как только страх потихоньку стал исчезать - конструкция стала шататься и сейчас мы видим результаты в РФ. А одни законы ничего не дадут.

Что касается про то, что "Вашем прочтении это просто патриотизм", то я вам привел три авторитетных источника, что подразумевается в мире под национализмом, если вы считаете, что они говорят про "просто патриотизм", то спорьте, пожалуйста, с ними, не со мной. Хотя патриотизм и национализм действительно близкие термины.
17 фев. 2011
Есть ещё и "цивилизованный" подход - чиновник не имеет права разрешить или запретить, выбрать на обезличенном аукционе свою фирму для проведения работ, а не предлагающую лучшие условия и обладающую соответствующим подтверждённым опытом :mrgreen: У него просто есть чётко и однозначно прописанные законы или должностные инструкции (не секретные) в соответствии с которыми он и ставит свою визу или отказывает в ней. Малейшее отклонение от инструкций - несоответствие служебному положению с последующим увольнением с "волчьим билетом" и потерей замечательных страховок, пенсий, льгот по кредитам и т.п. Это не мои фантазии - в Германии именно так и есть - чиновник напротив может Вас лично ненавидеть или горячо любить, но это никак не сказывается на принимаемых им решениях :lol: Он всегда доступен в приёмные часы и готов Вам посвятить любое необходимое время - работа очень престижная (т.к. гарантирует стабильное будущее) и на его место обычно 5-7 претендентов.

Можем взять, конечно, Грузию за образец, но темпераменты и традиции у нас больно разные.
17 фев. 2011
Доступ к уху
За сколько можно попасть на прием к высокому начальству

Барабанов Илья

К Сечину — $300 тыс., к Бортникову, Нургалиеву, Чайке, Бастрыкину – $250 тыс., к Шувалову — $150 тыс., к Голиковой — от $30 тыс.

Дорогие часы на руке госчиновников давно перестали удивлять. Но откуда Breguet’ы и шикарные автомобили у помощников и референтов первых лиц — для многих оставалось загадкой. The New Times разобрался в бизнесе тех, кто отвечает за возможность войти в кабинеты руководства страны.

Популярная кремлевская байка, в основу которой легли реальные события: в конце 2010 года одного из помощников Дмитрия Медведева поймали за руку при получении взятки. За $25 тыс. чиновник взялся передвинуть встречу президента с одним крупным бизнесменом на пару часов. «После того как поймали, долго думали: как быть с этим новым знанием. Потом просто сказали: «Хоботов, это мелко» (Цитата из фильма «Покровские ворота».). Теперь мы знаем, сколько стоит президент», — рассказывает чиновник со Старой площади.

По возрастающей

$25 тыс. по нынешним временам — действительно деньги не ахти какие. Старожилы чиновных кабинетов вспоминают, что в первой половине «нулевых» такую сумму брали умельцы за организацию встречи с папой римским Иоанном Павлом II. «Сегодня это «цена» крепкого губернатора, — говорит чиновник из аппарата правительства. — А вообще доступ к главам регионов начинается от $10 тыс.».

Несколько десятков тысяч долларов придется выложить просителю, если он собрался посетить кого-то из членов правительства. «Говорили, что цена прохода в кабинет Татьяны Голиковой стоит от $30 тыс., — делится сотрудник Минздравсоцразвития. — Но мне кажется, это маловато». Собеседники The New Times в правительстве называют другие суммы: например, $150 тыс. — обеспечение доступа к вице-премьеру Игорю Шувалову. Самым «дорогим» доступом считается возможность приблизиться к курирующему нефтянку вице-премьеру Игорю Сечину: $300 тыс. только за то, чтобы сотрудники аппарата рассмотрели ваш проект. Если он интересен, то окажется на столе у всесильного чиновника, затем, возможно, последует встреча. Для сравнения: в лихие, как сейчас принято говорить, 90-е доступ к телу премьера Черномырдина стоил $100 тыс., а возможность ознакомиться с его недельным графиком — $20 тыс.

Одинаковую сумму — $250 тыс. — придется выложить, если кровь из носу приспичило пообщаться с кем-то из силовиков: столько берут и «за» директора ФСБ Александра Бортникова, и «за» министра внутренних дел Рашида Нургалиева. В том же ценовом сегменте — глава СК Александр Бастрыкин и генпрокурор Юрий Чайка.



«Важно понимать, что если у чиновника нет к вам никакого интереса, то вы можете ломиться в его офис хоть с миллионом долларов, — говорит один из московских «джиарщиков» (GR — от англ. government relations ). — Если чиновник курирует какую-то федеральную программу, а вы, бизнесмен, хотите поучаствовать в ее реализации, то его аппарат вполне может организовать вам эту встречу. И убьет двух зайцев сразу: и сам заработает, и о государственных нуждах порадеет. Деньги же разойдутся между помощниками, референтами, службой протокола. Иногда бизнесмены по ошибке думают, что платят напрямую первому лицу, но это не так. До интересующего вас министра эти деньги даже не дойдут».

Доступ к высокопоставленному телу можно купить и просто так, без определенной цели. Так, говорят, в начале 2000-х годов известный питерский криминальный авторитет Константин Яковлев (больше известный как Костя Могила) за $250 тыс. оказывал следующую услугу: клиент получал возможность оказаться в одной толпе на каком-нибудь публичном мероприятии или на одной трибуне стадиона с тогда едва избранным президентом Владимиром Путиным. Зачем? Попробовать примелькаться, засветиться, попытаться завести разговор или просто полезные знакомства. Костю Могилу застрелили в Москве в 2003 году, но бизнес после этого не увял. «Джиарщики» говорят, что именно таким образом на инаугурацию Дмитрия Медведева попал лидер преступной группировки из печально известной станицы Кущевской Сергей Цапок.

От прохода до решения

Опрошенные The New Times эксперты предупреждают: если вы возьметесь лоббировать нужное вам решение, то на подготовку и прохождение документов по всем инстанциям, получение соответствующих виз и резолюций могут уйти миллионы — все зависит от масштабности проекта. В этом смысле работа в аппарате правительства — золотая жила. «С приходом на пост президента Дмитрия Медведева у правительственных чиновников неожиданно открылся новый источник дохода, — делится специалист по GR. — Президент затеял чехарду со сменой губернаторов, и теперь, когда на очередной регион приходит варяг, в аппарат Белого дома и профильные министерства выстраивается очередь из крупных региональных бизнесменов, которые лоббируют свои кандидатуры на посты региональных министров. Торгуется все — от минздрава до сельского хозяйства. Цена регионального министерского портфеля может начинаться от $2–3 млн».

Столько же в конце 1990-х стоил пост вице-премьера правительства РФ, курирующего какую-нибудь естественную монополию, например, железные дороги. Должность заместителя министра федерального правительства обходилась в $500 тыс., а министерский кабинет в Москве — в $1 млн. За 10 лет цены выросли в разы: очевидно, задача по удвоению ВВП как минимум в этой области успешно выполнена.

Золотой сезон

Сегодня региональные бизнесмены за товаром под названием «доступ к телу» обращаются к «джиарщикам» — это их задача навести мосты, построить неформальный диалог. С незнакомым человеком чиновник дела иметь никогда не будет. Сейчас специалисты в этой сфере входят в новый золотой сезон. В предвыборный год значимых перестановок в регионах не планируется — всех сомнительных губернаторов, чей срок истекал бы в 2011 году, сняли заранее, но зато скоро начнутся торги за места в партийных списках. «В 2007 году мандат от «Единой России» стоил $10 млн, — рассказывает один из переговорщиков. — 4 млн человек отдавал в партию на ее федеральную кампанию, 2 млн — шли на распил сотрудникам партийного аппарата, еще 4 млн надо было потратить на собственную кампанию в регионе, правда, партия отряжала кандидату свой десант политтехнологов, которые распиливали из них 2–3 млн. Но зато это гарантированное место и безопасность. Услуга пользовалась спросом особенно у тех, кому нужна была неприкосновенность. В первую очередь за рубежом. И в этом году единороссы могут рассчитывать на обильную жатву: они гарантируют успех и страхуют от случаев, подобных тому, в котором сейчас оказался скрывающийся элдэпээровец Ашот Егиазарян».


© The New Times, 14.02.2011
17 фев. 2011
В минувшем, 2010-м, от нас за границу утекло 38 300 000 000 долларов. Из них в четвёртом квартале — 22 миллиарда 700 миллионов (не четверть, а почти 60%).

Еще жальче, что бегут люди. Счётная палата официально сообщила:“За последние годы из России уехали 1 250 000 человек”. Волна эмиграции немного меньше, чем после 1917 года.
Эти данные подтверждает директор Федеральной миграционной службы Ромодановский:“Порядка 300—350 тысяч россиян уезжают каждый год работать за рубеж”. Сколько возвращается, он не сказал.
Но все эти официальные числа можно умножать и на два и на три. Потому что далеко не все оформляют свою эмиграцию официально. У них остаётся наше гражданство, остаётся квартира, и хотя вся семья давно живёт на Западе, в эмигрантскую статистику она не попадает.
Уехали всего 1 250 000 человек — стоит ли беспокоиться? — это же меньше 1% населения. Но так думают те, кто считает людей как скотину — по головам. Однако уехали не скотники, не дворники. Уехали инженеры, врачи, учёные, студенты. Старые учёные умирают, молодые уезжают.
А нас утешают разговорами о демографии. Мол, убыль компенсируется за счёт приезжих.
К сожалению, большинство этих приезжих дворники, чернорабочие. Даже если бы численность приезжих была равна числу уезжающих, это могло бы утешить только дурака.
Если из стакана постоянно отливать водку и доливать воду, то количество жидкости будет стабильно; стакан по-прежнему полон. Но кто ж будет это пить?
Власть говорит: “Нас 144 миллиона!” — 144 миллиона чего?!
Путин говорит: “Россия легче всех пережила кризис! Америка тяжелее всех пережила кризис!” — хоть один человек из США эмигрировал в Россию?
Греция — банкрот. Хоть один человек из Греции эмигрировал в Россию?
Что здесь происходит? Это, что ли, идиоты бегут от хорошей жизни и светлого будущего?
Приезжаем в Давос и приглашаем инвесторов: вкладывайте деньги в Россию. Неужели эти буржуины не знают, как бежит отсюда капитал?
22 миллиарда долларов — это за тот самый “квартал”, когда происходили главные сеансы телегипноза: четырёхчасовая прямая линия премьер-министра, Послание президента, другие выступления тандема — с байкерами, рокерами, в Сочи, в Давосе, на Первом канале (Путин), на трёх каналах сразу (Медведев)…
В среду депутат от “Единой России” Груздев привёл статистику: “В 2010 году число индивидуальных предпринимателей снизилось с 4,61 до 4,11 миллиона человек”. Это — 500 тысяч бизнесменов. За год. С жёнами, родителями и детьми — считайте сами.
Причина — не кризис (потому что кризис во всём мире). Причина — политика.
* * *

Уезжают умные, способные, здоровые.
Кто бы мог подумать! Россия пережила Чингисхана, Наполеона, Ленина-Сталина, Гитлера… А теперь эти … за какие-то 10 лет бездарного управления…
Но есть вопрос и к эмигрантам. Эй вы, молодые, умные, здоровые, — вас миллионы. Вы почему уехали? Вы почему не вышли на улицу и не сделали правильную страну? Каждый из вас спасал свою шкуру (какие бы красивые слова, какие бы весомые аргументы вы себе ни сочиняли).
В августе 1991-го на улицах Москвы рычали танки, чтобы загнать народ обратно в соцлагерь. На улицу (к Белому дому) вышли всего несколько тысяч и — повернули историю.
Да, нас потом обманули и обокрали. Но главный урок отменить нельзя: граждане могут поворачивать историю.
Вместо этого они умирают, уезжают, уступая Манежную футбольным болельщикам. (Если б это была не заметка в газете, а выступление на митинге, то в этом месте орали бы: “Позор!”.)
По наркотикам — первое место в мире. По спиртному — первое место в мире. По абортам — первое место в мире. Неужели наши — отроду злые, тупые, дуры?
Но русские живут и в других государствах. И там их всё больше. И там они ведут себя иначе. Значит, дело не в генах, не в крови, а в государстве. В системе.
Система обещает женщинам деньги за детей. Система раздаёт награды (всё больше спортсменам). Скоро будут награждать за роды, будут давать орден за то, что не уехал.
Население планеты растёт. И не только в Китае и в Индии. Бразилия прибавила 30 миллионов, стабильная Канада прибавила 8 миллионов, пожилая Япония — 9 миллионов. И бедные и богатые страны растут. А Россия (которая легче всех пережила кризис) сокращается. Устроили перепись, украли кучу денег, а о результатах молчат, арифмометр сломался, счёты заржавели.
* * *

А еще здесь убивают так много и так легко, будто убийцам кажется, что, отнимая чужую жизнь, они увеличивают свою.
А еще здесь сокращают образование до четырёх предметов, хотя было бы логичнее сократить до одного. Запихать все науки в несколько страничек ОБЖ. Главное: учебник должен быть простым.
Арифметика. Взятка + откат = бюджет + дворец.
География. Города Петербург, Москва и Сколково находятся на окраине кооператива “Озеро”.
Экономическая география. С 2000 года города Петербург, Москва и все другие, где есть что-то полезное, включены в границы кооператива “Озеро”.
Право. Закон №1: Путин всегда прав. (Это главный закон России, сформулированный учёным Чуровым, который за это награждён должностью с мигалкой.)
Из закона №1 логически вытекают все остальные законы, в том числе УК. Так, за одно и то же деяние кто-то получает 14 лет, кто-то — орден За заслуги. (Иностранцы возмущаются только потому, что не все еще поняли закон №1. Кадыров — случай, заставляющий слабых сомневаться в №1.)
Физика и химия. Энергосберегающая лампочка вкручивается в фильтр, очищающий воду от радиоактивности. Земля освобождается для наукоградов и чемпионатов мира по футболу.
Нанотехнологии. Осадок после многомиллиардных вложений, измеряемый в милличубайсах.
Медицина. Припарки.
Образование. Вредный предрассудок, пережиток проклятого прошлого.
Чтение. Дурная привычка, мешающая смотреть телевизор. В ближайшем светлом будущем чтение будет преследоваться по закону.
Астрономия. Временно закрыта из-за потери спутников.
Обществоведение. Россия, вперёд!
* * *

…На днях министр обороны ездил на Курилы дразнить японцев. Вернулся и докладывает президенту: “У жителей Курил после вашего посещения, Дмитрий Анатольевич, теперь совершенно другое настроение! Они окрылены!”
Ну что тут скажешь. Жаль, что большая часть населения России как-то отличается от нищих жителей диких островов.
P.S. Опросы в вузах показывают, что 45% выпускников не исключают возможности уехать, а от 18 до 24% твердо намерены добиваться отъезда. Готовы покинуть страну до 30% предпринимателей. 4 миллиона россиян имеют вид на жительство в странах ЕС и США. Сотни тысяч семей отправляют детей учиться за рубеж. Российских квартир и домов сегодня в Великобритании более 400 тысяч, в Германии — около 350 тысяч, во Франции — не мене 250 тысяч…
Для 79% потенциальных эмигрантов мотивом является желание жить в условиях верховенства закона, прав и свобод, а для 69% — возможность избежать произвола властей. (Данные приведены Владиславом Иноземцевым, директором Центра исследований постиндустриального общества).
17 фев. 2011
внешняя ссылка
Я еще могу много ссылок накидать о том кто в действительности стоит за т.н. "русскими националистами", которых здесь представляет правоверный иудей Petr...
17 фев. 2011
Валерий Александрович писал(а):
Есть ещё и "цивилизованный" подход - чиновник не имеет права разрешить или запретить, выбрать на обезличенном аукционе свою фирму для проведения работ, а не предлагающую лучшие условия и обладающую соответствующим подтверждённым опытом :mrgreen: У него просто есть чётко и однозначно прописанные законы или должностные инструкции (не секретные) в соответствии с которыми он и ставит свою визу или отказывает в ней. Малейшее отклонение от инструкций - несоответствие служебному положению с последующим увольнением с "волчьим билетом" и потерей замечательных страховок, пенсий, льгот по кредитам и т.п. Это не мои фантазии - в Германии именно так и есть - чиновник напротив может Вас лично ненавидеть или горячо любить, но это никак не сказывается на принимаемых им решениях :lol: Он всегда доступен в приёмные часы и готов Вам посвятить любое необходимое время - работа очень престижная (т.к. гарантирует стабильное будущее) и на его место обычно 5-7 претендентов.

Можем взять, конечно, Грузию за образец, но темпераменты и традиции у нас больно разные.


Ну если в законы Природы Вы не верите, то чем то помочь я тут не могу ))) Пробуйте вытащить сами себя из болота за волосы :)

Что касается Германии, которую вы так часто приводите в пример, то там создано национальное государство (не путать с Третьим Рейхом) и кстати вы это тоже признавали, а сейчас вдруг пошли в обратную.

И уж кто кто, а немцы, то уж всегда чувствуют связь со своими соплеменниками и своей землей. У меня есть масса знакомых немцев, так за разговорами иногда спрашиваешь, ну вот вы немцы, такие педантичные, правильные, откуда это получается ? Все отвечают, а мы представляем немцев и немецкий народ и не можем по другому. С голландцами говорил - тоже примено так же отвечают. Он гордится, что он голландец и чувствует ответственность, что он представляет голландский народ. Аналогично и финны и шведы и друние народы. И это основа. Над этой основой строятся законы и гражданские институты. А вы пытаетесь построить дом без фундамента, да еще и условия, что его придется строить на болоте.

А темперамент тут вообще непричем, а традиции да, разные, поэтому есть финнский национализм, шведский и так далее :mrgreen:

Так что рассказывайте финнам, что у них "нецивилизованные" подходы. Благо они там у вас недалеко ))))
17 фев. 2011
KDA писал(а):
http://compromat.ru/page_21683.htm
Я еще могу много ссылок накидать о том кто в действительности стоит за т.н. "русскими националистами", которых здесь представляет правоверный иудей Petr...


Господин KDA, Вы сегодня вновь в форме и написали очередную чушь. Иудей - это человек, который исповедует иудаизм, а правоверными (или благоверными) раньше на самом деле назывались православные, т.е люди исповедующие православие. Так что "правоверных иудеев" в природе не существует )))

Теперь насчет организаций по борьбе с мигрантами. Я тут уже свою точку зрению излагал, что в будущем в России придется привлекать труд гастербайтеров, однако только на тяжелые работы. Т.е. убирать улицы в Мск вполне можно и найти людей из российской глубинки, поскольку зарплаты в московском бюджете на это выделяются не маленькие, но власти просто половину распиливают, а на остальное нанимают гастербайтеров. Однако таскать бетон на стройках необхожимо привлекать гастербайтеров. Приехал, отработал спокойно и уехал, как это делается например в Японии. Потом через несколько лет можешь опять приехать зарабатывать на стройку и снова домой. Взаимный интерес налицо.

Я считаю, что это соответствует национальным интересам, а те кто просто так хотят бегать за гастербайтерами не преследуют никаких национальных интересов, скорее наоборот. Поэтому делайте выводы, господин KDA, а мы с интересом будем ждать Ваших выводов )))
17 фев. 2011
Для правоверного иудея Petr
внешняя ссылка
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cosmotat, Hunter777, ruzik и 6 гостей