В каком месяце рухнут цены на недвижку? 2011 год 1584 / 564801

Рентополучатель писал(а):
в разговоре все время забывается экономическая ситуция. Квартиры дорожают потомучто это выгодное размещение свободных средств.

Невыгодное, при чём сейчас очевидно невыгодное. Давайте глянем доступную информацию - 5 лет назад в конце октября 2006 года золото стоило около 600 дол\унцию - сейчас зашкалило за 1700, нефть - около 60 за баррель, сейчас 111, цена м2 в Москве была чуть дешевле 4 000 за м2, сейчас где-то 5 560... где выгода???

Рентополучатель писал(а):
Пример : Человек имеет бизнес 10 млн рублей в обороте доходность 40% чистыми, но бизнес РАЗВИВАТЬ НЕ МОЖЕТ ( не позволяет площадь ,здоровье и конкуренты) , Вот он и вкладывает в недвигу там доходность в 2 раза ниже(15%рост +5%аренда) но зато заЕ...ов НЕТ СОВСЕМ. А пока доходность приемлема будут валить туда деньги пока головной бизнес не сдохнет.

там НЕТ доходности, если про сдачу говорить, что "зато заЕ...ов НЕТ СОВСЕМ", тогда где они есть??? :mrgreen:

Валерий Александрович писал(а):
Невыгодное, при чём сейчас очевидно невыгодное. Давайте глянем доступную информацию - 5 лет назад в конце октября 2006 года золото стоило около 600 дол\унцию - сейчас зашкалило за 1700, нефть - около 60 за баррель, сейчас 111, цена м2 в Москве была чуть дешевле 4 000 за м2, сейчас где-то 5 560... где выгода???

Т.е. грубо говоря в сопоставимых "золотых долларах" цена м2 упала с 4 000 до 1 962,35 !!! (5 560х600:1 700)
В "нефтяных долларах" с 4 000 до 3 005,41!!! (5 560х60:111)

Интересная такая инвестиционная привлекательность или способ сохранить сбережения :mrgreen:

Считайте!!!

alexey moskva писал(а):
Дмитрий Овсянников писал(а):
Я же высчитываю момент инвестиций: когда цены и ставки по кредитам будут минимальными. В течение 2 - 3 лет всегда есть момент, в который имеет смысл "входить в рынок" и всегда есть момент, когда "из рынка" нужно выходить.
Информация к размышлению: сейчас есть районы в Москве, где доходность недвижимости (удорожание + доходы от аренды) показали 23% годовых и более.
Для кого это открытие - изучайте аналитику, хотя бы на IRN.

У меня знакомый финанситст не советует вкладывать в недвижимость,- а это многое значит. И то, что где-то квартиры дают доход 23%- вопрос очень спорный: "а что будет дальше?"
А то, что у вас так всё граммотно складывается получаетсятолько исходя из вашего профессионализма, который вы не учитываете в денежном эквиваленте при подсчете. Возможно ваш профессионализм и стоит 2-3 млн рублей выгоды в этих сделках.
Потом не забывайте, что человеку нужно жить здесь и сейчас, а не ждать лучшего момента для инвистиций.
А вся эта аналитика-это очень спорный момент, потому что её легко трактовать в любую заинтересованную сторону, да и её результаты могут вызвать массу сомнений, потому что нет достоверных сумм покупки-продажи квартир, сумма прописанная в договоре не является окончательной.

Тут главная спорный момент 23% . Это не спорный! квартиры в России эта насущная потребность как хлеб. В кортонной коробке не перезимуешь. Если хлеб дорожает по 20 % в год уже 10 лет то почему квартиры не должны дорожать так же. Дмитрий просто делает деньги на инфляции берет по 10 % он работает на этой " кухне" и (совсем грубо и утрируя) снимает примерно 10% ежегодно, при этом старается подловить момент т.к инфляция на рынке недв имеет ступенчатый характер . Все просто объясняется.

Валерий Александрович писал(а):
Рентополучатель писал(а):
в разговоре все время забывается экономическая ситуция. Квартиры дорожают потомучто это выгодное размещение свободных средств.

Невыгодное, при чём сейчас очевидно невыгодное. Давайте глянем доступную информацию - 5 лет назад в конце октября 2006 года золото стоило около 600 дол\унцию - сейчас зашкалило за 1700, нефть - около 60 за баррель, сейчас 111, цена м2 в Москве была чуть дешевле 4 000 за м2, сейчас где-то 5 560... где выгода???

Рентополучатель писал(а):
Пример : Человек имеет бизнес 10 млн рублей в обороте доходность 40% чистыми, но бизнес РАЗВИВАТЬ НЕ МОЖЕТ ( не позволяет площадь ,здоровье и конкуренты) , Вот он и вкладывает в недвигу там доходность в 2 раза ниже(15%рост +5%аренда) но зато заЕ...ов НЕТ СОВСЕМ. А пока доходность приемлема будут валить туда деньги пока головной бизнес не сдохнет.

там НЕТ доходности, если про сдачу говорить, что "зато заЕ...ов НЕТ СОВСЕМ", тогда где они есть???

Вы меня не поняли, если вы имеете к примеру 4 млн руб ежегодно и вы не можете вложить в головной бизнес. То вы вкладываете в альтернативу с 2006 вложили в золотой лом по 590 р за 585-ю и сейчас продали по 950р . Графики в золоте все инвесторы строят и у многих они построены не только в рублях и валюте, но и в цене золотого лома 585-й . Ваш расчет это не новость. Просто подсекают когда цена вернется в золоте на старые 2001-2003 годы позиции и берут такой вариант уже был и сейчас есть он начался с 2010г так прет вниз.

Рентополучатель писал(а):
Тут главная спорный момент 23% . Это не спорный! квартиры в России эта насущная потребность как хлеб. В кортонной коробке не перезимуешь. Если хлеб дорожает по 20 % в год уже 10 лет то почему квартиры не должны дорожать так же. Дмитрий просто делает деньги на инфляции берет по 10 % он работает на этой " кухне" и (совсем грубо и утрируя) снимает примерно 10% ежегодно, при этом старается подловить момент т.к инфляция на рынке недв имеет ступенчатый характер . Все просто объясняется.

Сравнивать движение стоимости квартиры и хлеба некорректно. потому что хлеб мы едим каждый день, а вот в другой квартире нуждающихся не так много, потому что есть альтернатива- аренда и потому что увеличение числа членов семьи происходит не так часто.
Поэтому есть вариант, что цены на недвижимость вообще не будут увеличиваться.
Я больше чем уверен, что цены на недвигу держат заинтересованные лица через стоимоть первички, но никак не контролируются покупателями. Скорее заинтересованные лица следят за спросом и корректируют за счет этого цены.
Цены на вторичку естесственным образом зависят от цен на первичку.

Рентополучатель писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Рентополучатель писал(а):
в разговоре все время забывается экономическая ситуция. Квартиры дорожают потомучто это выгодное размещение свободных средств.

Невыгодное, при чём сейчас очевидно невыгодное. Давайте глянем доступную информацию - 5 лет назад в конце октября 2006 года золото стоило около 600 дол\унцию - сейчас зашкалило за 1700, нефть - около 60 за баррель, сейчас 111, цена м2 в Москве была чуть дешевле 4 000 за м2, сейчас где-то 5 560... где выгода???

Рентополучатель писал(а):
Пример : Человек имеет бизнес 10 млн рублей в обороте доходность 40% чистыми, но бизнес РАЗВИВАТЬ НЕ МОЖЕТ ( не позволяет площадь ,здоровье и конкуренты) , Вот он и вкладывает в недвигу там доходность в 2 раза ниже(15%рост +5%аренда) но зато заЕ...ов НЕТ СОВСЕМ. А пока доходность приемлема будут валить туда деньги пока головной бизнес не сдохнет.

там НЕТ доходности, если про сдачу говорить, что "зато заЕ...ов НЕТ СОВСЕМ", тогда где они есть???

Вы меня не поняли, если вы имеете к примеру 4 млн руб ежегодно и вы не можете вложить в головной бизнес. То вы вкладываете в альтернативу с 2006 вложили в золотой лом по 590 р за 585-ю и сейчас продали по 950р . Графики в золоте все инвесторы строят и у многих они построены не только в рублях и валюте, но и в цене золотого лома 585-й . Ваш расчет это не новость. Просто подсекают когда цена вернется в золоте на старые 2001-2003 годы позиции и берут такой вариант уже был и сейчас есть он начался с 2010г так прет вниз.

Теоретические рассуждения такого толка - вот тогда квартиры стоили стллько, а щас столько - не работают по нескольким причина - есть некая "Абсолютная величина", превышение которой отсекает всё...
В 2004 покупали НА СВОИ...
Щас - треть ипотека, причем это те же 10% населения, не больше.
Очевидно следующие - прорыв будет при снижении цен раза в два, тогда если грамотно всети рынок, на уровне чуть больше инфляции, то недвига тоже будет как защитный пассив. Цена метра должна быть - средняя зарплата на семейную душу*1,2, вот и все... счтаете что 50000 на душу из двоих семья получает - значит цена должна быть 60000 за метр, вот и весь расчет...
Поднимается средняя з/п - значит МОЖЕТ расти и недвига.
В другом случае - сплошное манипулирование на всех уровнях, ипотека туда же (ведь раньше копили, а щас долг, но суть не меняется от этого, кроме рисков для участников рынка - банков и заемщика)
Поэтому во времена вот таких передряг как сейчас, когда скажем Европа просто тонет - ну предстаьте, 50% (100 млрд кажется) списали... - у банков списали - значит никакого крелитования, кризич доверия, что при нулевом росте ВВП значит рецессию и УВЕЛИЧЕНИЕ долговых рисков, на очереди Италия и Испания, всё, Европе по сути конец, долго мучиться еще будут, понты колотить примем-не примем там Украину скажем (уже смешно),а по сути Евро просто теряет свой смысл....
И вот тут вы выдвигаете теории про какой-то рост, 23% там... да попробуй щас что-ннибудь продать, ане lq бог не угадал и у тебя висяк, все могила - это дисконт будет 23%....
Держитесь от инвестиционной недвиги по-крайней мере сейчас подальше....

alexey moskva писал(а):
Рентополучатель писал(а):
Тут главная спорный момент 23% . Это не спорный! квартиры в России эта насущная потребность как хлеб. В кортонной коробке не перезимуешь. Если хлеб дорожает по 20 % в год уже 10 лет то почему квартиры не должны дорожать так же. Дмитрий просто делает деньги на инфляции берет по 10 % он работает на этой " кухне" и (совсем грубо и утрируя) снимает примерно 10% ежегодно, при этом старается подловить момент т.к инфляция на рынке недв имеет ступенчатый характер . Все просто объясняется.

Сравнивать движение стоимости квартиры и хлеба некорректно. потому что хлеб мы едим каждый день, а вот в другой квартире нуждающихся не так много, потому что есть альтернатива- аренда и потому что увеличение числа членов семьи происходит не так часто.
Поэтому есть вариант, что цены на недвижимость вообще не будут увеличиваться.
Я больше чем уверен, что цены на недвигу держат заинтересованные лица через стоимоть первички, но никак не контролируются покупателями. Скорее заинтересованные лица следят за спросом и корректируют за счет этого цены.
Цены на вторичку естесственным образом зависят от цен на первичку.

Возражу хлеба чем вы едите вы больше есть не станете , а он все равно дорожает.
да вторичка пляшет от первички но она интересна инвесторам не меньше.

mirmax писал(а):
aanssk писал(а):

Не кажется ли Вам, что люди с зарплатой 150-200 тыр/мес. свой жилищный вопрос уже давно решили?

Я уже писал где-то, что большинство «решило» жилищную проблему, благодаря СССР, либо приватизировав квартиру, либо использовав её как стартовую для увеличения и улучшения жилплощади. Это и спасает от острого социального взрыва.
Потому как человек может позволить себе работать, пусть не за 30 тыс. руб. в Москве, а всё таки если человек нормальный, то за 50-70 тыс.руб и это потолок большинства, а квартира уже есть. И другой уже не будет.

А 12 млн. руб. в примере взялось из расчета семьи с двумя детьми, которым условно нужно 80 кв.м. по 150 тыс. руб., вот и получилось 12 млн. Пробежался по базам, это еще не предел, есть трешки в панелях, стоящих вплотную к метро, там и 14 млн. может быть и это не бизнес класс. Дорого. Альтернатива – дешевые районы «гетто» - хороший выбор для семьи с детьми.

И антитезис. Обвал этой проблемы не решит, так как она не в цене, а в психологии людей и социальной организации, в том, что Россия не Германия. Потому как при обвале, те кто не может купить сейчас, но потенциально имеет такую возможность, не станут ждать цены массового спроса, а купят сразу как смогут, плюс подключаться инвесторы желающие заработать на будущем подъеме и всё быстро вернётся обратно. Потому как квартира это почти что-то религиозное в сфере накопления и сбережений.

За первые два абзаца - плюс.
Насчет 80 м2 на семью с 2 детьми - перебор для РФ. Вполне достаточно двушки с изолированными комнатами, 40-45 м2, за 5-6 млн. Если дети разнополые, или вместе с бабушкой/дедушкой, тогда нужна трешка малогабаритная, 50-55 м2 (максимум 60 м2), за 6-7-8 млн. В любом случае 12 не получится, это роскошь, она не для каждого.

А можно я "выбегу на "поле боя" и сразу быстро убегу"? ))
Москва - исторически торговый город,
в перспективе цены на недвижимость в Москве будут расти

Помешать росту смогут лишь какие-то глобальные непредвиденные изменения: техногенная катастрофа, например

Про регионы - хз

Владимир Буйлов писал(а):
А можно я "выбегу на "поле боя" и сразу быстро убегу"? ))
Москва - исторически торговый город,
в перспективе цены на недвижимость в Москве будут расти

Помешать росту смогут лишь какие-то глобальные непредвиденные изменения: техногенная катастрофа, например

Если считать в рублях то да если в золоте то нет. Возможно и в баксах нет - до 10 000 за метр допрет и встанет.