Кризис - у них и у нас, байки и реалии, как это влияет на ипотеку и рынок недвижимости. 996 / 73386
10 апр. 2011
Григорий Явлинский выступил с анализом политической ситуации. Свою статью "Ложь и легитимность" он передал для публикации сайту Радио Свобода.
В этом году исполняется 20 лет России, возникшей после распада СССР. Мирный отказ от тоталитарной системы стал историческим достижением глобального масштаба. Тогда была очевидной воля общества к переменам, к строительству новой жизни, основанной на уважении к человеку, демократических принципах, свободной конкурентной экономике. Сегодня мы понимаем, что этот потенциал так и не был реализован. Надежды не сбылись.
"Уходящий" народ
Современный российский политический режим, возникший после 1991 года и оформившийся в последнее десятилетие, так и не создал современное государство.
Как следствие, продолжается непрерывно углубляющийся и превращающийся в непреодолимый раскол между властью и народом, государством и обществом.
Это не временный дефицит доверия, а системная проблема. Высокие рейтинги первых лиц - не показатель общественной поддержки власти. Огромная разница в доверии к ним и ко всем остальным государственным институтам свидетельствует о предельной неустойчивости, хрупкости всей российской государственной конструкции.
Два раза за последние сто лет совершенно неожиданно наступал быстрый и полный коллапс государства по схеме: "было, было и вдруг не стало".
Причина – не голод, не войны или репрессии, а глубокий и к моменту крушения уже непреодолимый разрыв между властью и людьми.
Нарастание этого разрыва очевидно и сейчас. Социологи ищут признаки "оппозиционности", а дело заключается в другом.
Народ в России не сопротивляется государству. Дело значительно хуже - он уходит от него.
Народ не верит государству, не интересуется им, боится его, не ждет от него ничего хорошего, считает его помехой и угрозой. Народ не хочет совершенствовать государство, его убедили в том, что он ни на что не влияет и вообще в государственном смысле значения не имеет.
Народ налаживает свою жизнь вне государства. "Уходящий" народ, считая государство чужим, естественно, и не является его опорой. В критических для государства ситуациях (таких, как в 1917 и 1991 годах) это приводит к его исчезновению.
Растущие масштабы алкоголизма и наркомании, уход в виртуальный мир, преступность – всё это тоже формы бегства от лишённой перспектив действительности. Одним из следствий раскола между народом и властью является быстрая и глубокая криминализация государства. По мнению Председателя Конституционного суда Валерия Зорькина, сегодня масштаб проблемы таков, что "это вопрос о том, сохранится ли Россия в ближайшие десять лет".
Воинственный имморализм и всеобъемлющая ложь, насаждаемые в обществе, возвращение грубой официальной пропаганды привели к духовной усталости народа, к политической и социальной апатии, "утечке мозгов" и эмиграционным настроениям.
Опросы российской молодежи показывают, что 45% выпускников ВУЗов не исключают возможности уехать, а от 18 до 24% твердо намерены добиваться отъезда из страны. Готовы покинуть страну до 30% предпринимателей. Массовый отъезд на работу за границу талантливых учёных, в том числе и молодых, подрывает потенциал российской науки. Главный мотив бегства – не низкие доходы, а невозможность жить достойно. Для 79% потенциальных эмигрантов мотивом является желание жить в условиях верховенства закона, прав и свобод, а для 69% — возможность избежать произвола властей.
Такие настроения людей вновь стали существенной частью массового сознания, они являются ярким проявлением того самого рокового разрыва.
Это - реакция на несправедливые шоковые реформы, полное игнорирование текущих и перспективных интересов людей, всех видов их прав, тотальное воровство начальства, возведенное в официальную политику, жестокий "правоохранительный" произвол и рейдерство.
Этот разрыв не ликвидировать в одночасье даже относительно честными выборами или внезапной отменой цензуры. Время упущено.
Общественное сознание расколото и хаотично.
С помощью выборов можно решать проблемы только тогда, когда по наиболее базовым основаниям и целям жизни народа, страны есть консенсус, и надо выбрать, как эти общие для всего народа задачи лучше реализовать и кому это делать.
Если общество расколото, деморализовано и унижено, голосование, даже относительно честное, ничего не дает....
Полностью статью см. на
В этом году исполняется 20 лет России, возникшей после распада СССР. Мирный отказ от тоталитарной системы стал историческим достижением глобального масштаба. Тогда была очевидной воля общества к переменам, к строительству новой жизни, основанной на уважении к человеку, демократических принципах, свободной конкурентной экономике. Сегодня мы понимаем, что этот потенциал так и не был реализован. Надежды не сбылись.
"Уходящий" народ
Современный российский политический режим, возникший после 1991 года и оформившийся в последнее десятилетие, так и не создал современное государство.
Как следствие, продолжается непрерывно углубляющийся и превращающийся в непреодолимый раскол между властью и народом, государством и обществом.
Это не временный дефицит доверия, а системная проблема. Высокие рейтинги первых лиц - не показатель общественной поддержки власти. Огромная разница в доверии к ним и ко всем остальным государственным институтам свидетельствует о предельной неустойчивости, хрупкости всей российской государственной конструкции.
Два раза за последние сто лет совершенно неожиданно наступал быстрый и полный коллапс государства по схеме: "было, было и вдруг не стало".
Причина – не голод, не войны или репрессии, а глубокий и к моменту крушения уже непреодолимый разрыв между властью и людьми.
Нарастание этого разрыва очевидно и сейчас. Социологи ищут признаки "оппозиционности", а дело заключается в другом.
Народ в России не сопротивляется государству. Дело значительно хуже - он уходит от него.
Народ не верит государству, не интересуется им, боится его, не ждет от него ничего хорошего, считает его помехой и угрозой. Народ не хочет совершенствовать государство, его убедили в том, что он ни на что не влияет и вообще в государственном смысле значения не имеет.
Народ налаживает свою жизнь вне государства. "Уходящий" народ, считая государство чужим, естественно, и не является его опорой. В критических для государства ситуациях (таких, как в 1917 и 1991 годах) это приводит к его исчезновению.
Растущие масштабы алкоголизма и наркомании, уход в виртуальный мир, преступность – всё это тоже формы бегства от лишённой перспектив действительности. Одним из следствий раскола между народом и властью является быстрая и глубокая криминализация государства. По мнению Председателя Конституционного суда Валерия Зорькина, сегодня масштаб проблемы таков, что "это вопрос о том, сохранится ли Россия в ближайшие десять лет".
Воинственный имморализм и всеобъемлющая ложь, насаждаемые в обществе, возвращение грубой официальной пропаганды привели к духовной усталости народа, к политической и социальной апатии, "утечке мозгов" и эмиграционным настроениям.
Опросы российской молодежи показывают, что 45% выпускников ВУЗов не исключают возможности уехать, а от 18 до 24% твердо намерены добиваться отъезда из страны. Готовы покинуть страну до 30% предпринимателей. Массовый отъезд на работу за границу талантливых учёных, в том числе и молодых, подрывает потенциал российской науки. Главный мотив бегства – не низкие доходы, а невозможность жить достойно. Для 79% потенциальных эмигрантов мотивом является желание жить в условиях верховенства закона, прав и свобод, а для 69% — возможность избежать произвола властей.
Такие настроения людей вновь стали существенной частью массового сознания, они являются ярким проявлением того самого рокового разрыва.
Это - реакция на несправедливые шоковые реформы, полное игнорирование текущих и перспективных интересов людей, всех видов их прав, тотальное воровство начальства, возведенное в официальную политику, жестокий "правоохранительный" произвол и рейдерство.
Этот разрыв не ликвидировать в одночасье даже относительно честными выборами или внезапной отменой цензуры. Время упущено.
Общественное сознание расколото и хаотично.
С помощью выборов можно решать проблемы только тогда, когда по наиболее базовым основаниям и целям жизни народа, страны есть консенсус, и надо выбрать, как эти общие для всего народа задачи лучше реализовать и кому это делать.
Если общество расколото, деморализовано и унижено, голосование, даже относительно честное, ничего не дает....
Полностью статью см. на
10 апр. 2011
larisagv - livejournal.com
Я Южно-Курильчанка....бывшая
11.03.2011
ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О КУРИЛАХ ?????????!!!!!!!!
Откуда такая уверенность в том, что Вы можете рассуждать на любые темы? Бурно обсуждается история людей, стран, мировой политики. Давайте каждый будет говорить в пределах тех знаний, которые он имеет на личном опыте или из достоверных источников.
Если бы не Япония, курильчане бы сдохли с голоду и замерзли еще в начале 90-х. Только не надо о том, что перестройка все испортила. Нет, не перестройка, а то, что все стали воровать. Открыто. Торговать, воровать, торговать . Отсюда очень быстро исчезло топливо, жалкие продукты со складов.
Япония на безвозмездной основе все эти годы, начиная с 1990 года постоянно оказывает гуманитарную помощь. Участвует в благотворительности. Вы видели детские дома на Сахалине ??? Нет, а я видела - толстые тетки, которые охамели, обнаглели, этакие жирные циники, которые воровали у детей все!!! Какое дело было Российскому правительству и народу до того, что там происходит на каких то Курилах. Кстати, умные Вы мои, в центральной части России, каждый второй не знал где на карте находятся Курилы, некоторые думали, что это где то за Полярным кругом, некоторые, что в Северном море..... Так что не надо мне говорить о том, что Вы сильно озабочены тем, что там происходит. И уж тем более не надо писать такие глубокомысленные идиотские замечания типа ...." им не до Курил будет".... А вам есть до Курил????
Когда в 1994 году было землетрясение на Кунашире и потом волна цунами пришла - Вы много об этом знали ???? Вы деньги собирали??? Оказывали гуманитарную помощь ??? Вы вообще что либо знали об этом?? Нет !!!! Уверена. Зато Япония тут же прислала пароход с гуманитарным грузом : топливом ( которое благополучно воровалось и воруется своими же русскими гражданами), они будут сидеть в темноте, холоде, но с четким осознанием того, что денежка греет душу. А когда, курильские рыбаки стали активно сотрудничать с японцами, то размер коррупции удесятерялся . Теперь , что бы подписать контракт КАЖДАЯ фирма, которых около 500 ( при них по 5-10 пароходов), везет взятку в Москву!!!! Теперь все купили свои собственные генераторы, запаслись топливом и тут не было уже ограничения в хапужническтве. Это не важно, что дети вырастают идиотами, потому что нет музыкальной школы ( денег нет в бюджете, зато на Курилах проживают 30 долларовых миллионеров- при населении 6000), это неважно, что средняя заработная плата у моряков около 4000$ в месяц и все друг друга знают . Но объясниться не могут . Все погрязли в зависти, тратах и маразме. Дорог нет - зато все на джипах, детский садик оборудован за казенный счет - зато дети ходят в шмотках за сотни долларов; есть и пьянство и неблагополучные - но до них никому нет дела. Бюджет пилится и разворовывается, сидят периодически без света. Дома убогие, зато в квартирах евро ремонты..... Картина грустная .
Я живу в тихом городе, в котором проживает 20000 человек в США . И разница между осознанием человеческих ценностей в США и России - огромна. Здесь тихие, красивые улицы . Все живут дружно и одним большим городом. Ты чувствуешь себя частью этого города . Никому не придет в голову украсть у тебя даже гвоздь. Бедным людям помогает городская мэрия. И главное нет у людей этой безнадеги в глазах, нет этого рвачества, нет этого безумного гона украсть и потом зажить по человечески где то далеко ..... Люди, живущие на Курилах не воспринимают этот остров как место где они жили и будут жить их дети ...... Я жила в Японии , там точно такое же уникальное отношение к своему дому и к тому месту где они живут. Они часть этого места, а не мэрия. Мэрия - это всего лишь логическое продолжение их стремлений. Тех кому не все равно за свой город, не все равно, что происходит в нем . Швейцарская маленькая деревня - то же самое . Везде - где есть участие, есть и жизнь.
А на Кунашире.... не хочу повторятся.... И это не Горбачев сделал, не Ельцин, не Путин ---- это сами люди выбрали такой вот метод жизни для себя и своих детей. ОНИ СЧИТАЮТ, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО . Им не стыдно, когда приезжающие японцы плачут на могилах своих предков и видят в какую помойку превращена ими любимая земля. ПОМОЙКУ. На Курилах Вы до сих пор можете проехать по дороге, построенной японцами, курильчане пользуются дамбами, построенными японцами, можно видеть места, где они жили - аккуратные квадраты деревьев- посередине были дома..... Деревья, потому что у них не было заборов..... Понимаете люди не знали, что свобода - ответственность за себя, свою семью, свой дом, свой город. А россияне думают, что свобода это теперь можно делать то, что хочется - воровать, гадить. Англичане веками воспитывали уважение к свободе и прививали ответственность. Это был долгий путь развития личности - а в России было уничтожена любая форма индивидуальности. Нет граждан - есть только народонаселение. Безликое, вороватое, обычно тупое. Поэтому 35 тысяч ежегодно выезжают . Невозможно потратить жизнь, объясняя людям напрасно, что так жить нельзя и стыдно. А Курилы лучше отдать Японии . Они любили эту землю. Они считали ее Родиной . Поэтому я хочу, что бы моя Родина была в хороших руках. С чистыми и красивыми речками и берегами, красивыми городами, чистым и полным рыбой морем....
P.S. Кстати, в 1995 году на Сахалине целый город был разрушен в конце мая .... Был выпускной бал..... Выжили 10 человек из города , в ктором жили более 2000 . Имя его Нефтегорск. Вы об этом знаете что либо? Вы знаете , что там крик стоял 5 суток, потому что здания были сделаны из огромных бетонных плит.... и не было техники..... и Япония предлагала свою помощь, но "гордые русские" были слишком заняты дележкой имущества, что бы отвлекаться там на всяких умирающих .....? Вы знаете, что они потом 10 лет мыкались, многие инвалиды, по общагам, потмоу что у "такой богатой страны" не нашлось лишних денег на то, чтобы помочь людям, которые потеряли своих родных, город, свою жизнь....... ?
Понимаете, это мы с вами - черствые и циничные. Не пресловутые "ОНИ", которые там что то хотят, а каждый из нас, живущий в стране. Я решила прекратить свое участие во всем этом балагане. Я лучше как нибудь сама своими силами - буду тихонько помогать детям больных раком. Только в пределах моих возможностей и сил. Все горожане нашего города, вот так тихо и с удовольствием делают СВОЮ общественную работу. Каждый свою.
Я Южно-Курильчанка....бывшая
11.03.2011
ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О КУРИЛАХ ?????????!!!!!!!!
Откуда такая уверенность в том, что Вы можете рассуждать на любые темы? Бурно обсуждается история людей, стран, мировой политики. Давайте каждый будет говорить в пределах тех знаний, которые он имеет на личном опыте или из достоверных источников.
Если бы не Япония, курильчане бы сдохли с голоду и замерзли еще в начале 90-х. Только не надо о том, что перестройка все испортила. Нет, не перестройка, а то, что все стали воровать. Открыто. Торговать, воровать, торговать . Отсюда очень быстро исчезло топливо, жалкие продукты со складов.
Япония на безвозмездной основе все эти годы, начиная с 1990 года постоянно оказывает гуманитарную помощь. Участвует в благотворительности. Вы видели детские дома на Сахалине ??? Нет, а я видела - толстые тетки, которые охамели, обнаглели, этакие жирные циники, которые воровали у детей все!!! Какое дело было Российскому правительству и народу до того, что там происходит на каких то Курилах. Кстати, умные Вы мои, в центральной части России, каждый второй не знал где на карте находятся Курилы, некоторые думали, что это где то за Полярным кругом, некоторые, что в Северном море..... Так что не надо мне говорить о том, что Вы сильно озабочены тем, что там происходит. И уж тем более не надо писать такие глубокомысленные идиотские замечания типа ...." им не до Курил будет".... А вам есть до Курил????
Когда в 1994 году было землетрясение на Кунашире и потом волна цунами пришла - Вы много об этом знали ???? Вы деньги собирали??? Оказывали гуманитарную помощь ??? Вы вообще что либо знали об этом?? Нет !!!! Уверена. Зато Япония тут же прислала пароход с гуманитарным грузом : топливом ( которое благополучно воровалось и воруется своими же русскими гражданами), они будут сидеть в темноте, холоде, но с четким осознанием того, что денежка греет душу. А когда, курильские рыбаки стали активно сотрудничать с японцами, то размер коррупции удесятерялся . Теперь , что бы подписать контракт КАЖДАЯ фирма, которых около 500 ( при них по 5-10 пароходов), везет взятку в Москву!!!! Теперь все купили свои собственные генераторы, запаслись топливом и тут не было уже ограничения в хапужническтве. Это не важно, что дети вырастают идиотами, потому что нет музыкальной школы ( денег нет в бюджете, зато на Курилах проживают 30 долларовых миллионеров- при населении 6000), это неважно, что средняя заработная плата у моряков около 4000$ в месяц и все друг друга знают . Но объясниться не могут . Все погрязли в зависти, тратах и маразме. Дорог нет - зато все на джипах, детский садик оборудован за казенный счет - зато дети ходят в шмотках за сотни долларов; есть и пьянство и неблагополучные - но до них никому нет дела. Бюджет пилится и разворовывается, сидят периодически без света. Дома убогие, зато в квартирах евро ремонты..... Картина грустная .
Я живу в тихом городе, в котором проживает 20000 человек в США . И разница между осознанием человеческих ценностей в США и России - огромна. Здесь тихие, красивые улицы . Все живут дружно и одним большим городом. Ты чувствуешь себя частью этого города . Никому не придет в голову украсть у тебя даже гвоздь. Бедным людям помогает городская мэрия. И главное нет у людей этой безнадеги в глазах, нет этого рвачества, нет этого безумного гона украсть и потом зажить по человечески где то далеко ..... Люди, живущие на Курилах не воспринимают этот остров как место где они жили и будут жить их дети ...... Я жила в Японии , там точно такое же уникальное отношение к своему дому и к тому месту где они живут. Они часть этого места, а не мэрия. Мэрия - это всего лишь логическое продолжение их стремлений. Тех кому не все равно за свой город, не все равно, что происходит в нем . Швейцарская маленькая деревня - то же самое . Везде - где есть участие, есть и жизнь.
А на Кунашире.... не хочу повторятся.... И это не Горбачев сделал, не Ельцин, не Путин ---- это сами люди выбрали такой вот метод жизни для себя и своих детей. ОНИ СЧИТАЮТ, ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО . Им не стыдно, когда приезжающие японцы плачут на могилах своих предков и видят в какую помойку превращена ими любимая земля. ПОМОЙКУ. На Курилах Вы до сих пор можете проехать по дороге, построенной японцами, курильчане пользуются дамбами, построенными японцами, можно видеть места, где они жили - аккуратные квадраты деревьев- посередине были дома..... Деревья, потому что у них не было заборов..... Понимаете люди не знали, что свобода - ответственность за себя, свою семью, свой дом, свой город. А россияне думают, что свобода это теперь можно делать то, что хочется - воровать, гадить. Англичане веками воспитывали уважение к свободе и прививали ответственность. Это был долгий путь развития личности - а в России было уничтожена любая форма индивидуальности. Нет граждан - есть только народонаселение. Безликое, вороватое, обычно тупое. Поэтому 35 тысяч ежегодно выезжают . Невозможно потратить жизнь, объясняя людям напрасно, что так жить нельзя и стыдно. А Курилы лучше отдать Японии . Они любили эту землю. Они считали ее Родиной . Поэтому я хочу, что бы моя Родина была в хороших руках. С чистыми и красивыми речками и берегами, красивыми городами, чистым и полным рыбой морем....
P.S. Кстати, в 1995 году на Сахалине целый город был разрушен в конце мая .... Был выпускной бал..... Выжили 10 человек из города , в ктором жили более 2000 . Имя его Нефтегорск. Вы об этом знаете что либо? Вы знаете , что там крик стоял 5 суток, потому что здания были сделаны из огромных бетонных плит.... и не было техники..... и Япония предлагала свою помощь, но "гордые русские" были слишком заняты дележкой имущества, что бы отвлекаться там на всяких умирающих .....? Вы знаете, что они потом 10 лет мыкались, многие инвалиды, по общагам, потмоу что у "такой богатой страны" не нашлось лишних денег на то, чтобы помочь людям, которые потеряли своих родных, город, свою жизнь....... ?
Понимаете, это мы с вами - черствые и циничные. Не пресловутые "ОНИ", которые там что то хотят, а каждый из нас, живущий в стране. Я решила прекратить свое участие во всем этом балагане. Я лучше как нибудь сама своими силами - буду тихонько помогать детям больных раком. Только в пределах моих возможностей и сил. Все горожане нашего города, вот так тихо и с удовольствием делают СВОЮ общественную работу. Каждый свою.
11 апр. 2011
Бессвязный бред очередного нелегала в США.
11 апр. 2011
Toro, это Вы больше про себя написали, чем про "нелегала"...
Вы лично когда на Курилах были последний раз? Или из ТВ и газет привыкли информироваться?
Вы лично когда на Курилах были последний раз? Или из ТВ и газет привыкли информироваться?
11 апр. 2011
Валерий Александрович писал(а):Toro, это Вы больше про себя написали, чем про "нелегала"...
Вы лично когда на Курилах были последний раз? Или из ТВ и газет привыкли информироваться?
Переход на личности как последний аргумент в споре? Ну-ну....
По существу опуса тетко-нелегала можно написать много, не не буду. Так, тезисно:
1. Курилы, если говорить честно, это бени Российские.
Вы бывали в бенях канадских или штатовских? Знаете как там живет [url]большинство[/url] населения?
2. Ей не нравится зарплата в 4000 долл? Ей не нравится, что все ездят на хороших авто на Курилах?
3. Что этой тетко мешало волонтирить с больными детьми у себя в городе? Или, вообще, творить добрые дела?
И т. д. и т. п.
11 апр. 2011
Toro писал(а):Переход на личности как последний аргумент в споре? Ну-ну....
По существу опуса тетко-нелегала можно написать много, не не буду. Так, тезисно:
1. Курилы, если говорить честно, это бени Российские.
Вы бывали в бенях канадских или штатовских? Знаете как там живет [url]http://forum.ners.ru/большинство[/url] населения?
2. Ей не нравится зарплата в 4000 долл? Ей не нравится, что все ездят на хороших авто на Курилах?
3. Что этой тетко мешало волонтирить с больными детьми у себя в городе? Или, вообще, творить добрые дела?
И т. д. и т. п.
Вы первый перешли на личность автора, который не может Вам оветить.
1. Бывал - весьма душевно кое где, хуже российской глубинки встречается видимо редко (лично видеть не приходилось), большинство алкоголиков не видел нигде.
2. Ей не нравится СПОСОБ эту "зарплату" зарабатывать.
3. "...толстые тетки, которые охамели, обнаглели, этакие жирные циники, которые воровали у детей все!!! "
Инфа про "Выжили 10 человек из города , в ктором жили более 2000 " Вас зантересовала мало? Или имеете что возразить? Как и прочие мелочи - "Вы знаете , что там крик стоял 5 суток, потому что здания были сделаны из огромных бетонных плит.... и не было техники..... и Япония предлагала свою помощь, но "гордые русские" были слишком заняты дележкой имущества, что бы отвлекаться там на всяких умирающих .....? Вы знаете, что они потом 10 лет мыкались, многие инвалиды, по общагам, потмоу что у "такой богатой страны" не нашлось лишних денег на то, чтобы помочь людям, которые потеряли своих родных, город, свою жизнь....... ?"
Вы как то на другом сконцентрированы
11 апр. 2011
Валерий Александрович писал(а):Toro писал(а):Переход на личности как последний аргумент в споре? Ну-ну....
По существу опуса тетко-нелегала можно написать много, не не буду. Так, тезисно:
1. Курилы, если говорить честно, это бени Российские.
Вы бывали в бенях канадских или штатовских? Знаете как там живет [url]http://forum.ners.ru/большинство[/url] населения?
2. Ей не нравится зарплата в 4000 долл? Ей не нравится, что все ездят на хороших авто на Курилах?
3. Что этой тетко мешало волонтирить с больными детьми у себя в городе? Или, вообще, творить добрые дела?
И т. д. и т. п.
Вы первый перешли на личность автора, который не может Вам оветить.
1. Бывал - весьма душевно кое где, хуже российской глубинки встречается видимо редко (лично видеть не приходилось), большинство алкоголиков не видел нигде.
2. Ей не нравится СПОСОБ эту "зарплату" зарабатывать.
3. "...толстые тетки, которые охамели, обнаглели, этакие жирные циники, которые воровали у детей все!!! "
Инфа про "Выжили 10 человек из города , в ктором жили более 2000 " Вас зантересовала мало? Или имеете что возразить? Как и прочие мелочи - "Вы знаете , что там крик стоял 5 суток, потому что здания были сделаны из огромных бетонных плит.... и не было техники..... и Япония предлагала свою помощь, но "гордые русские" были слишком заняты дележкой имущества, что бы отвлекаться там на всяких умирающих .....? Вы знаете, что они потом 10 лет мыкались, многие инвалиды, по общагам, потмоу что у "такой богатой страны" не нашлось лишних денег на то, чтобы помочь людям, которые потеряли своих родных, город, свою жизнь....... ?"
Вы как то на другом сконцентрированы
А зачем вы вообще сделали на эту ветку copypaste с другого форума? Хотели обсуждения? Вы его получили.
11 апр. 2011
Валерий Александрович писал(а):Toro писал(а):Переход на личности как последний аргумент в споре? Ну-ну....
По существу опуса тетко-нелегала можно написать много, не не буду. Так, тезисно:
1. Курилы, если говорить честно, это бени Российские.
Вы бывали в бенях канадских или штатовских? Знаете как там живет [url]http://forum.ners.ru/большинство[/url] населения?
2. Ей не нравится зарплата в 4000 долл? Ей не нравится, что все ездят на хороших авто на Курилах?
3. Что этой тетко мешало волонтирить с больными детьми у себя в городе? Или, вообще, творить добрые дела?
И т. д. и т. п.
Вы первый перешли на личность автора, который не может Вам оветить.
1. Бывал - весьма душевно кое где, хуже российской глубинки встречается видимо редко (лично видеть не приходилось), большинство алкоголиков не видел нигде.
2. Ей не нравится СПОСОБ эту "зарплату" зарабатывать.
3. "...толстые тетки, которые охамели, обнаглели, этакие жирные циники, которые воровали у детей все!!! "
Инфа про "Выжили 10 человек из города , в ктором жили более 2000 " Вас зантересовала мало? Или имеете что возразить? Как и прочие мелочи - "Вы знаете , что там крик стоял 5 суток, потому что здания были сделаны из огромных бетонных плит.... и не было техники..... и Япония предлагала свою помощь, но "гордые русские" были слишком заняты дележкой имущества, что бы отвлекаться там на всяких умирающих .....? Вы знаете, что они потом 10 лет мыкались, многие инвалиды, по общагам, потмоу что у "такой богатой страны" не нашлось лишних денег на то, чтобы помочь людям, которые потеряли своих родных, город, свою жизнь....... ?"
Вы как то на другом сконцентрированы
Непонятно одно ---каким боком всё выше перечисленое имеет отношениее к форуму недвижимости ?
Вам бы на форум Эхо Москвы и им подобные )
12 апр. 2011
gromm писал(а):Непонятно одно ---каким боком всё выше перечисленое имеет отношениее к форуму недвижимости ?
На цену недвижимости, кроме места её расположения, серьёзнейшим образом влияет экономическая и политическая ситуация на обозреваемой территории, т.к. от них зависит прогнозируемость рынка, его волотильность, а так же правомочность тех или иных бумаг, подтверждающих право собственности, возможности рейдерского захвата или просто подделки и последствия для их обладалей, судебные перспективы и т.п.
Все эти материалы только подтверждают зыбкость сегодняшней ситуации, которую не удастся сцементировать никаким увеличением денежной массы - ни в США, ни в РФ. И дают повод для размышлений.
12 апр. 2011
Toro писал(а):А зачем вы вообще сделали на эту ветку copypaste с другого форума? Хотели обсуждения? Вы его получили.
"Бессвязный бред очередного нелегала в США." - Вы это называете обсуждением?
Вы уверены, что в РФ всё замечательно? Очень может быть, если слушать только новости о будущем и праздновать Победу и полёт Гагарина, не выходя на улицу
Простая вещь - на территории где ОТСУТСТВУЕТ государство, т.е. не работают его институты или занимаются чем то сильно отличным от прямых обязанностей, рано или поздно перестают действовать и имущественные права, обозначенные в документах. Фактические пользователи становятся владельцами, а цена их владений не более стоимости силовой акции, при помощи которой их можно сменить
Желаете продолжить обсуждение?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Cosmotat, Птица, Вьюга, Моллинезия и 14 гостей
