Кризис - у них и у нас, байки и реалии, как это влияет на ипотеку и рынок недвижимости. 996 / 73386

M.ALEX писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
"Красным" сейчас можно скорее считать китайский проект. ...
А вот крах западного проекта достаточно очевиден - "общество потребления" будет вынуждено снизить это самое потребление в разы.

МЕГА рост потребления (ТНП, автомашины и т.д.) в Китае, наблюдаемый в последние годы, опровергает Ваш тезис о "крахе западного проекта".

Китай - всё же "красный проект" - посмотрите на досуге очередной съезд партии ;-)

))))

M.ALEX писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Нет, это не успели "освоить" те, кому "не положено" - посмотрите динамику расхода бюджета по месяцам ))

Госрасходы растут - посмотрите 600 млрд. "сЪэкономленных" были от какого прироста, т.е. отнимите их от возросших расходов бюджета, при упавшем уровне жизни - Это не признак "разрастающегося кризиса" ?

Вы мне предлагаете доказывать, что шулер это шулер, на основе анализа им же краплёных карт ))
...

Приведите свои цифры (без отсылки к чужим статьям, пусть и известных экономистов), обосновывающие
Ваш тезис про "разрастание кризиса". С источниками информации.

внешняя ссылка - удобная табличка, проанализируйте на досуге - результатами и выводами поделимся.

Петр О

Дмитрий Евланов писал(а):
им - это кому ?
правящей элите не выгоден красный проект, они ж нажитое непосильным трудом потеряют, а то гляди и головы тоже

Вы узко смотрите на вещи в этом вопросе. Как мы знаем, создатели СССР мечтали о мировой революции и построении коммунизма во всем мире. С 1/6 части суши им это сделать удалось, но планы были большие. Т.е. цели у них были - господство или контроль во всем мире, то про, что так любят рассказывать очень многие в отношении западного закулисья. Смотрят они правда почему то только туда не видя перед собственном носом, что некоторое закулисье пыталось сделать тоже самое здесь, но облачившись в тело СССР. На самом деле методы очень похожие - уничтожение и размытие национальной элиты, создание некоторой наднациональной элиты. Создатели СССР в этом вопросе преуспели, вырезав и уничтожив русскую элиту и создав и внедрив понятие советского человека.

Важно то, что кукловоды - это не просто какая то абстрактная группа людей, а люди обладающие некоторыми знаниями, прежде всего оккультными. Хорошо известно, что в древнем Риме и особенно в древнем Вавилоне (в частности территория нынешнего Ирака) это было основой управления массами. И вполне вероятно, что эти знания не были утеряны. В России, в самом центре, в ее сердце на Красной Площади находится непонятное сооружение - зиккурат, которое очень напоминает зиккураты древнего Вавилона, есть и другие символы. Зиккурат до сих пор находится на своем месте, что указывает на то, что он очень важен для нынешних закулисных правителей РФ, которые перебрались в РФ после развала СССР.

В 80-х годах, когда стало понятно, что пропаганда больше не работает, экономика загибается, а совок начинает осыпаться, было подготовлено контролируемое его обрушение и избавление от балласта - дотируемых республик. Правда на посты были расставлены жестко проверенные кадры, вроде Ельцина или предка комиссаров - Гайдара. Вся собственность была записана на так называемых олигархов - кошельков, которые расстегивают и используют по первому требованию. Если кошелек забывает свои полномочия, то его наказывают (Ходорковский). Да, были серьезные уступки Западу, но именно уступки и в 2000 мы видим, что РФ проводит некотрую свою политику.

Элиты в нынешней РФ нету, есть куклы, которых меняют когда надо, и пожертвовать ими если что будет не проблема. Это к вопросу захотят ли они или нет. Однако нанешняя конструкция РФ, которая по многим параметрам напоминает совок, тоже осыпается и понятно, что вновь надо что то делать. Возвращение к старому (могут назвать Российская Империя или что то в этом роде) - это один из вариантов для них, можно будет поконтролировать еще какок то время 1/7 части суши, при этом напрочь завернув гайки. Кончится правда это ясное дело плачевно, но тем не менее. Есть наверное и другие возможные варианты... И в России сейчас активная борьба за умы, поскольку поддержка какой то части людей им просто необходима.

Вот такая вот теория заговора, и мой прогноз и надежда, что кукловоды в России (и не только в России) все же потеряют контроль и это будет их своеобразном концом света к 2012 году (возможно с этого момента начнется потеря контроля), а Россия станет Русским Национальным Государством

Все имхо.

Валерий Александрович писал(а):
Китай - всё же "красный проект" - посмотрите на досуге очередной съезд партии ))))

Надо смотреть не на форму, а на суть. Китаю до СССР, в котором был реализован красный проект, как до Луны. В Китае не уничтожается своя элита и не строится подобие советского человека, экономика в Китае основана на капитализме (с определенными ограничениями, но тем не менее), открытая экономика, никакого социализма в Китае нету. Там пенсий фактически нету, здравоохранение платное, и.т.д.

_Petr_ писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Китай - всё же "красный проект" - посмотрите на досуге очередной съезд партии ))))

Надо смотреть не на форму, а на суть. Китаю до СССР, в котором был реализован красный проект, как до Луны. В Китае не уничтожается своя элита и не строится подобие советского человека, экономика в Китае основана на капитализме (с определенными ограничениями, но тем не менее), открытая экономика, никакого социализма в Китае нету. Там пенсий фактически нету, здравоохранение платное, и.т.д.

после реформ у них рыночный коммунизм или тоталитарный капитализм, в западном языке нет даже такого понятия, когда имеется симбиоз коммунизма (ориентированного на внутренний рынок, вместе с планами партии, пропагандой сми) и либеральный капитализм (макс рентабельности, с ориентацией на экспорт). Либеральный капитализм - это их уступка в обмен на технологии и индустриализацию, изначально там был и есть все же красный проект, в смысле не уничтожения человека, а создания нового человека с безграничной преданностью Родине и готовностью к самопожертвованию ради следующих поколений. В отличие от западного проекта индивидуализма и поощрения пороков.

_Petr_ писал(а):
...Вот такая вот теория заговора, и мой прогноз и надежда, что кукловоды в России (и не только в России) все же потеряют контроль и это будет их своеобразном концом света к 2012 году (возможно с этого момента начнется потеря контроля), а Россия станет Русским Национальным Государством
Все имхо.

о причинах и следствиях мы более менее сходимся во мнениях,
какие варианты Вы видите выхода из этого гоблинского тупичка ?

дело в том, что любые проекты в России рано или поздно сворачивают в тоталитарно-имперское русло, будь то советский, демократический или монархический проекты. А любые либеральные - ведут к смуте, волнениям и беспорядку. Это показывает История. Между диктатура=порядок и свобода=либерализм у нас грани нет, можем перевернуться как кукла-неваляшка в любое утро после таракта, а народ, вяло ковыряя вилкой макаронину, получит еще один праздник выпить водки.

Валерий Александрович писал(а):
... удобная табличка, проанализируйте на досуге - результатами и выводами поделимся.

ок, все ясно.
аргументов не приводим, одни голословные утверждения про "разрастание кризиса"...

внешняя ссылка - открываем табличку, смотрим - выросли госрасходы в 2010-м по сравнению с 2009-м - на "общегосударственные вопросы", "национальную оборону", "национальную безопасеость и правоохранительную деятельность" и снизились на - "национальную экономику" (на треть всего :-(

(( , культуру, социалку, образование, здравоохранение , охрану окружающей среды и т.п. - это бюджет развития или всё же деградации и разрастающегося кризиса????

Цифры будем обсуждать или сольётесь?

Дмитрий Евланов писал(а):
какие варианты Вы видите выхода из этого гоблинского тупичка ?

дело в том, что любые проекты в России рано или поздно сворачивают в тоталитарно-имперское русло, будь то советский, демократический или монархический проекты. А любые либеральные - ведут к смуте, волнениям и беспорядку. Это показывает История. Между диктатура=порядок и свобода=либерализм у нас грани нет, можем перевернуться как кукла-неваляшка в любое утро после таракта, а народ, вяло ковыряя вилкой макаронину, получит еще один праздник выпить водки.

Вопрос это конечно крайне серьезный и интересный.

Прежде чем отвечать как думаю надо прояснить цели. А цели на мой взгляд очень просты - необходимо создание правового государства, ориентированного на развитие русского народа, ориентированного именно на его интересы, но при этом которое соблюдает права и других народов, волею судьбы оказавшихся с русскими под одной крышей и комплиментарных ему.

На мой взгляд наиболее удачная форма для создания такого государства - это национальная демократия. На самом деле в России демократии не было никогда и постом выше я писал про ельцинские времена как необходимость перегруппироваться, не более. Тут важно то, что в нынешних условиях, когда голосовать могут абсолютно все (за исключением детей), довольно легко производить манипуляции с выборами путем фактически подкупа зависимых, сидящих на обеспечинии государства людей. Прежде всего пенсионеров, голос которых зачастую можно купить за пачку риса. Поскольку государство - это фактически орган перераспределения денег, то считаю, что то как управлять государством должны решать люди, которые что то дают в общак. Сидишь на шее у государства, все, права голоса на текущий предвыборный срок у тебя нету, потом, если ситуауия меняется - голосуешь. Это тут же выметет с политического поля разного рода популистов и демагогов, которые своими благими намерениями прокладывают дорогу в ад, поскольку пенсионеров будет все больше, а у молодежи будет отниматься все больше на них. Тут уж не до новых рождений детей, которые просто необходимы, иначе мы просто вымрем. Должен быть построен тем или иным образом фильтр, который будет выталкивать наверх национально ориентированных людей, делом доказавших свою полезность.

Необходимо проводить выборы достаточно часто, чтобы не было выгодно закупать кандидиатов, максимально развивать народовластие. Важно то, что власть в стране будут определять свободные люди, которые не ждут подачки от государства, а сами способны обеспечить себя и свою семью. Это даст иммунитет от прихода к власти популиста, ориентированного на низы, что может привести к сползанию в диктатуру.

Необходимо создание реально независимых трех ветвей власти. Тут все понятно, но также думаю, что очень важным создание русского Войска, у которого будет большой авторитет в обществе. Русские исторически не плохо умеют воевать и в военном деле есть у многих таланты. В Русском Войске будет реально жесткая система отбора и будут продвигаться вверх только самые лучшие, люди доказавшие делом свои таланты, а также свою преданность русскому народу. Это не значит, что надо будет воевать, нет, как раз надо будет стремиться этого избегать, но создать боеспособное Войско просто необходимо для оборонительных целей. Нынешняя армия никакого авторитета в обществе не имеет, а наоборот, вообщем тут все понятно, надо будет строить с нуля. Разве что техника от этой останется.

Вообщем у власти будут национально ориентированные люди, которых можно будет поменять.

Напомню, что по определению всемирно признанных Бриитаники и словаря английского языка:

"Национализм - это верность и приверженность к нации или стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов."

"Национализм: 1. Преданность интересам или культуре своего народа. 2. убеждение, что страны выиграют от самостоятельных действий, а не действий интернациональных, поскольку национальные цели ставятся выше международных 3. Стремление к национальной независимости страны, и противодействие попыткам иностранного господства."

Как видите, национализм - это понятие сугобо положительное. Однако в нынешней РФ ведется жесточайшая пропаганда по его дискредитации. Явно его дискредитировать нельзя, однако оттолкнуть людей от него можно смешав его с кучей говна, т.е фашизмом, экстремизмом и прочим. Делается это через подставных провакаторов, подставные организации. Не буду явно их называть, думаю знаете. Обратите внимание, как их лидеры выходят чистенькими из воды. Т.е. борьба на идеологическом поле ведется очень жесткая и в ход идут все возможные методы.

Важен также и момент с религей. Русский национализм не может опираться на христианство, поскольку эта религия была сюда завезена и никакого отношения к нам не имеет. Думаю произойдет возврат к своим Родным Богам, тем которым, покланялись наши предки, т.е. язычество. При этом считаю что должно быть свободное вероисповедание, однако никакой монополии и государственных преференций в этом деле быть не должно. Пусть люди сами выбирают, что им ближе.

Экономика. Тут считаю, необходимо запускать рыночную экономику, ориентированную на небольшие организации. Государство должно иметь некоторые регулятивные меры, а также способы защиты от внешних конкурентов, но должна быть реально внутренняя конкуренция, а не монополия. Во многих секторах как строительство, к примеру, это даст результат. При этом ясное дело во всем надо подходить с головой и некоторые стратегические разработки могут выходить из этой схемы. Необходимо запустить на основе рыночной экономики перерабатывающую промышленность, а то сейчас тупо везем лес к финнам и закупаем у них мебель, поскольку в России из-за гнета государства это невыгодно. Также думаю можно подумать о создании высокоскоростной магистрали по соединению Европы и Азии, тут наша территории играет нам на руку. В этой области у нас естественные преимущества. Из Азии возить товары в Европу и хорошо на этом зарабатывать. Это очень хорошо свяжет всю страну в единое целое.

Много еще вопросов. И отношения с автономиями, и Кавказ и внешняя политика, но думаю кратко, в тезисах понятно что подразумевается под национальным государством.
[/quote]

Дмитрий Евланов писал(а):
_Petr_ писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
а создания нового человека с безграничной преданностью Родине и готовностью к самопожертвованию ради следующих поколений.

Так это и есть национализм в чистом виде, ничего тут нового изобретать не нужно, Творец уже об этом позаботился