прогноз на 2016 или берегите пенсне, Киса - сейчас начнётся! 721 / 78087

Рентополучатель писал(а):
Я пишу что депозиты в рублях это - НЕ КОНЕЧНАЯ СУБСТАНЦИЯ ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Деньги в виде золота - конечная. Они могут существовать и сто и двести лет без движения.
Рублевые депозиты в покое оставаться не могут. Они могут копиться, но все равно должны быть обменены на что то материальное. Ибо они бумажные.
Человек, если он не идиот, не может накапливать свой труд в виде бумаги на голубой картонной книжечке. Он их накапливает до поры до времени.
Вопрос только когда это время настанет и что он будет покупать.

Это не бумага и не цифры, это капитал. Кирпичи, монетки, цифры в реестрах - это всего лишь виды капитала.
Вот идеальный инвестор - всю жизнь приумножал капитал

"Роналд Рид, скончавшийся в июне в возрасте 92 лет, почти всю жизнь прожил в городе Брэттлборо с населением 12 000 человек (штат Вермонт). Для его друзей стало потрясением наследство, которое он оставил, – почти $8 млн. Большую часть денег Рид завещал местной больнице и библиотеке: его жена давно умерла, оставив его с двумя приемными детьми.
Рид жил скромно, в последние годы жизни был подсобным рабочим и сторожем в магазине J.C. Penney. До этого он много лет работал на заправке, совладельцем которой был его брат. Знавшие Рида люди рассказывают, что он нередко использовал булавки, чтобы закрыть прорехи в пальто, и оставлял свою Toyota Yaris 2007 года выпуска на большом расстоянии от места назначения, лишь бы не платить за парковку.

«Если он мог сэкономить хоть малость, он это делал», – говорит старший партнер по работе с клиентами Wells Fargo Advisors Бриджит Боукум. Она помогает разобраться с наследством Рида.
После смерти Рида оказалось, что у него в сейфе хранятся сертификаты на акции, образующие стопку высотой 13 см. Эти акции и составляют основную часть наследства. Оценкой стоимости этого инвестиционного портфеля сейчас занимаются его душеприказчица и Wells Fargo.

«Мы все знали, что он имел дело с фондовым рынком, но и подумать не могли, что в таком масштабе», – говорит душеприказчица Рида Клэр Джонс, работавшая с ним в J.C. Penney.
Дальше внешняя ссылка

Ленак писал(а):
Shadow писал(а):
Toro писал(а):
Почему все забывают кризис 1998 года?

Тогда громадное число банков, кажется, что почти все, включая отделения в регионах, закрылись. Население потеряло все свои банковские вклады, как рублевые так и валютные.

По стране прокатилась волна увольнений, масса людей осталась без работы. Рубль подешевел в 6 раз по отношеню к доллару.
Вам сколько лет-то, извините? Рубль подешевел не в 6 раз, а в 3.5 примерно, "все вклады", разумеется, не потеряли и так далее по тексту.

И недвижимость не подорожала в Подмосковье в $.
Однушка летом 1998 цена 11 т.$(30 кв)
Двушка февраль 2000 цена 7,5 т $(46кв)

Цены стали потихоньку только в 2000 расти в баксах.

я считаю 1$ = 80 рублей ==и дождусь - а дальше жуть - 100-120 160- 200 - и Набиулина всё вам расскажет )))

Рентополучатель писал(а):
Я пишу что депозиты в рублях это - НЕ КОНЕЧНАЯ СУБСТАНЦИЯ ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Деньги в виде золота - конечная. Они могут существовать и сто и двести лет без движения.
Рублевые депозиты в покое оставаться не могут. Они могут копиться, но все равно должны быть обменены на что то материальное. Ибо они бумажные.
Человек, если он не идиот, не может накапливать свой труд в виде бумаги на голубой картонной книжечке. Он их накапливает до поры до времени.
Вопрос только когда это время настанет и что он будет покупать.

Согласен. Даже чисто психологически накопленные сбережения человек должен куда то тратить! Не помню кто сказал, типа что деньги не имеют самостоятельной ценности, а приносят пользу, только когда мы их обменивают на реальные товары.

bhr

Рентополучатель писал(а):
Я пишу что депозиты в рублях это - НЕ КОНЕЧНАЯ СУБСТАНЦИЯ ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Деньги в виде золота - конечная. Они могут существовать и сто и двести лет без движения.
Рублевые депозиты в покое оставаться не могут. Они могут копиться, но все равно должны быть обменены на что то материальное. Ибо они бумажные.
Человек, если он не идиот, не может накапливать свой труд в виде бумаги на голубой картонной книжечке. Он их накапливает до поры до времени.
Вопрос только когда это время настанет и что он будет покупать.

так-так-так... близко к теме. кажется начинаю понимать о чем речь.
Мысли вслух выражу.
Все что Вы говорите верно. абсолютно верно. и это было верно вчера и год назад и десять лет назад и 15 лет назад. однако динамика цен на недвигу сегодня и три года назад отличаются. почему? что изменилось в этой парадигме "глупо держать деньги в бумаге"?
я вижу только одну причину - стоимость денег. ставка рефинансирования. а она в свою очередь привязана к стабильности курса валюты. устаканится курс, опустят ставку рефинансирования - снимут деньги с депозита и понесут в экономику (не только в недвигу). вот тогда и будет ажиотаж и прочий спрос.
я так думаю (с)

Сергей Тихоненко писал(а):
Рентополучатель писал(а):
Я пишу что депозиты в рублях это - НЕ КОНЕЧНАЯ СУБСТАНЦИЯ ИХ СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Деньги в виде золота - конечная. Они могут существовать и сто и двести лет без движения.
Рублевые депозиты в покое оставаться не могут. Они могут копиться, но все равно должны быть обменены на что то материальное. Ибо они бумажные.
Человек, если он не идиот, не может накапливать свой труд в виде бумаги на голубой картонной книжечке. Он их накапливает до поры до времени.
Вопрос только когда это время настанет и что он будет покупать.

Это не бумага и не цифры, это капитал. Кирпичи, монетки, цифры в реестрах - это всего лишь виды капитала.
Вот идеальный инвестор - всю жизнь приумножал капитал

"Роналд Рид, скончавшийся в июне в возрасте 92 лет, почти всю жизнь прожил в городе Брэттлборо с населением 12 000 человек (штат Вермонт). Для его друзей стало потрясением наследство, которое он оставил, – почти $8 млн. Большую часть денег Рид завещал местной больнице и библиотеке: его жена давно умерла, оставив его с двумя приемными детьми.
Рид жил скромно, в последние годы жизни был подсобным рабочим и сторожем в магазине J.C. Penney. До этого он много лет работал на заправке, совладельцем которой был его брат. Знавшие Рида люди рассказывают, что он нередко использовал булавки, чтобы закрыть прорехи в пальто, и оставлял свою Toyota Yaris 2007 года выпуска на большом расстоянии от места назначения, лишь бы не платить за парковку.

«Если он мог сэкономить хоть малость, он это делал», – говорит старший партнер по работе с клиентами Wells Fargo Advisors Бриджит Боукум. Она помогает разобраться с наследством Рида.
После смерти Рида оказалось, что у него в сейфе хранятся сертификаты на акции, образующие стопку высотой 13 см. Эти акции и составляют основную часть наследства. Оценкой стоимости этого инвестиционного портфеля сейчас занимаются его душеприказчица и Wells Fargo.

«Мы все знали, что он имел дело с фондовым рынком, но и подумать не могли, что в таком масштабе», – говорит душеприказчица Рида Клэр Джонс, работавшая с ним в J.C. Penney.
Дальше внешняя ссылка ... illionerom

Видимо этот человек был психически не здоров, а может копил на что то. Иначе зачем ему под могильным камнем понадобилось такое состояние?

Сергей Тихоненко писал(а):
Это не бумага и не цифры, это капитал. Кирпичи, монетки, цифры в реестрах - это всего лишь виды капитала.
Вот идеальный инвестор - всю жизнь приумножал капитал

Это не капитал. Учите мат часть.
Кирпичи это капитал, кран который строит дом это капитал.
а бумажные деньги это форма существования ссудного капитала.
Депозит это вообще право получить бумажки,
а сами бумажные деньги - это накопленные претензии на действительный капитал.

bhr писал(а):
снимут деньги с депозита и понесут в экономику (не только в недвигу). вот тогда и будет ажиотаж и прочий спрос.

так вот я о том же когда наступит этот момент
когда первый Вася Пупкин снимет и понесет.
что будет спусковым моментом?
или это будет происходить медленно?
или будут копить депозиты до 30 трлн , потом до 40 трлн, потом до 100 трлн. :dan_ser:

****
Вообщем можно констатировать идеальное общество:
работают , складывают свой труд в виде бумажек и ничего в замен не требуют. :co_ol:

Shadow

Toro писал(а):
Ок, про рубль соглашусь.

Уже хорошо.

Toro писал(а):
А вклады...в Москве Мост-банк через пару дней после объявления дефолта прекратил выдачу вкладов. Банкоматы Моста выдавали наличку, но не все. Менатеп неделю еще выдавал только те вклады, срок которых закончился и не более 5 000 долл. Потом все.
...
Если Вы не потеряли деньги в тот кризис, это не значит, что так повезло большинству россиян.

У "большинства россиян" вкладов просто не было, как и сбережений. Те, у кого сбережения были, хранили их в наличных баксах, редкие эстеты и перегонщики автомобилей - в дойчмарках. Сколько россиян в этом "Мост-банке" и всех подобных им вклады имели? 0.1% населения-то наберется? Главный "крупняк" - Сбер - выстоял, всякие Газпромбанки, Альфы, ВТБ и Акбарсы тоже. Кстати, Мост тоже рассчитался с долгами и жил до 2001 года, кажется Вкладчикам СБС-Агро и прочих Менатепов в определенной степени компенсировали переводом вкладов в Сбер.
P.S. Масса информации есть в бюллетене ЦБ РФ за внешняя ссылка. Всего в банках перед дефолтом было депозитов населения на сумму около 150 миллиардов рублей (25 ярдов баксов), после дефолта - 192 миллиарда рублей (пусть 10 ярдов по новому курсу). Т.е. часть вкладчиков, конечно, деньги потеряли, но за счет переоценки валютных вкладов общая рублевая сумма даже выросла. Про "банкротство всех банков" там же - отозвали лицензии у 3 банков из топ-20, что на повальный шухер и обнищание не тянет.

Рентополучатель писал(а):
Вообщем можно констатировать идеальное общество:
работают , складывают свой труд в виде бумажек и ничего в замен не требуют.

Япония. Там правительство скоро как четверть века пытается работающих заставить тратить свои сбережения, а они, гады самурайские, покупают бумажки и складывают их :hi_hi_hi:

Shadow писал(а):
Рентополучатель писал(а):
Вообщем можно констатировать идеальное общество:
работают , складывают свой труд в виде бумажек и ничего в замен не требуют.
Япония. Там правительство скоро как четверть века пытается работающих заставить тратить свои сбережения, а они, гады самурайские, покупают бумажки и складывают их

Дело в том, что в загробной жизни доступ к дипозитам будет ограничен по известным причинам)) Людям хочется жить здесь и сейчас, то есть конвертировать бумагу в товары и услуги, которые повышают комфорт из жизни, их личный статус в обществе, ну и т.д. Копить до смерти удел избранных и не совсем здоровых людей!