Доллар, Евро и Нефть. Год 2016. 8804 / 274309

dmarvic писал(а):
cineproof писал(а):
По смыслу продавец может продавать за любую валюту, какую захочет, а может и вовсе не продавать.
А вот покупатель, имея на руках только доллары, может и не купить, что ему надо.

На нынешнем рынке покупатель может диктовать все, что угодно. А продавец согласиться продавать за любую валюту, лишь бы купили. Нефти как грязи у всех.

Ну-ну, если считать, что нефтью торгуют как семечками, то может вы и были правы.
Но нефтяные контракты на покупку заключают на годы и просто привязывают цену к биржевой, - никто ведь не рассчитывал, что кому-то захочется начать манипулировать биржей.
До некоторого момента манипуляции были не слишком заметны, но то, что происходит сейчас, ничем другим, кроме искусственных манипуляций, объяснить никому не удается.
Доверие к биржевым котировкам полностью разрушено. Это факт.

cineproof писал(а):
dmarvic писал(а):
cineproof писал(а):
По смыслу продавец может продавать за любую валюту, какую захочет, а может и вовсе не продавать.
А вот покупатель, имея на руках только доллары, может и не купить, что ему надо.

На нынешнем рынке покупатель может диктовать все, что угодно. А продавец согласиться продавать за любую валюту, лишь бы купили. Нефти как грязи у всех.

Ну-ну, если считать, что нефтью торгуют как семечками, то может вы и были правы.
Но нефтяные контракты на покупку заключают на годы и просто привязывают цену к биржевой, - никто ведь не рассчитывал, что кому-то захочется начать манипулировать биржей.
До некоторого момента манипуляции были не слишком заметны, но то, что происходит сейчас, ничем другим, кроме искусственных манипуляций, объяснить никому не удается.
Доверие к биржевым котировкам полностью разрушено. Это факт.

То есть когда при себестоимости в +-10 долларов, на бирже вздували пузыри и продавали за сотню и больше - это были не манипуляции и ничьё доверие не разрушалось. А как поползла цена вниз - сплошные манипуляции... А можно поинтересоваться, как Вы собираетесь продавать нефть выше биржевой (при том, что саудиты и иранцы еще и скидку дают от биржи) ? Вспомнился анекдот:
-Женщина, а почём у вас курица?
-Пятьсот рублей
-А что так дорого?
-Да я и сама знаю, что дорого, просто деньги очень нужны.

Саган Сергей писал(а):
cineproof писал(а):
dmarvic писал(а):
На нынешнем рынке покупатель может диктовать все, что угодно. А продавец согласиться продавать за любую валюту, лишь бы купили. Нефти как грязи у всех.

Ну-ну, если считать, что нефтью торгуют как семечками, то может вы и были правы.
Но нефтяные контракты на покупку заключают на годы и просто привязывают цену к биржевой, - никто ведь не рассчитывал, что кому-то захочется начать манипулировать биржей.
До некоторого момента манипуляции были не слишком заметны, но то, что происходит сейчас, ничем другим, кроме искусственных манипуляций, объяснить никому не удается.
Доверие к биржевым котировкам полностью разрушено. Это факт.

То есть когда при себестоимости в +-10 долларов, на бирже вздували пузыри и продавали за сотню и больше - это были не манипуляции и ничьё доверие не разрушалось. А как поползла цена вниз - сплошные манипуляции... А можно поинтересоваться, как Вы собираетесь продавать нефть выше биржевой (при том, что саудиты и иранцы еще и скидку дают от биржи) ? Вспомнился анекдот:
-Женщина, а почём у вас курица?
-Пятьсот рублей
-А что так дорого?
-Да я и сама знаю, что дорого, просто деньги очень нужны.

Серега, это вам не выставка Ван Гога, где вы главный Экспонат (с)...

Вы не слишком удачный пример привели.
Во первых, разговор о том, что иранцы перестали ориентироваться на нефтяную биржу, а просят ориентироваться на Форекс.. - то есть оплату перестанут принимать в долларах.
Во-вторых, если на рынке нефти был пузырь и он сдулся, то почему все остальные активы американские - там акции всякие, облигации, недвижимость - пока остаются на достигнутых высотах, когда нефть была дорогой?
Саудитам, кстати, больше и продать нечего, кроме нефти. Для того чтобы купить буханку хлеба в военные времена фамильные драгоценности продавали...
Так что говорить, что нефти на рынке как грязи не совсем справедливо... Многим, как саудитам или Венесуэлле просто нечего больше продать, кроме нефти, да и нет рядом покупателя, которому можно было продать подороже...

cineproof писал(а):
...Вы не слишком удачный пример привели.
Во первых, разговор о том, что иранцы перестали ориентироваться на нефтяную биржу, а просят ориентироваться на Форекс.. - то есть оплату перестанут принимать в долларах.
Во-вторых, если на рынке нефти был пузырь и он сдулся, то почему все остальные активы американские - там акции всякие, облигации, недвижимость - пока остаются на достигнутых высотах, когда нефть была дорогой?
Саудитам, кстати, больше и продать нечего, кроме нефти. Для того чтобы купить буханку хлеба в военные времена фамильные драгоценности продавали...
Так что говорить, что нефти на рынке как грязи не совсем справедливо... Многим, как саудитам или Венесуэлле просто нечего больше продать, кроме нефти, да и нет рядом покупателя, которому можно было продать подороже...

Я, по-моему, и не говорил, что нефти как грязи, но то, что саудиты предлагают европейцам всё большие скидки - это факт. Даже Сечин на этот счёт жаловался. Я не экономист, но по поводу, почему американский фондовый рынок не рушится - ответ довольно очевиден. Потому что он завязан отнюдь не только на нефть, и если американские нефтяники теряют, то выигрывают другие отрасли, получая дешёвый бензин, они растут, в среднем рынок не имеет никаких оснований для спада.
Дальше, мне совершенно непонятно Ваше торжество - дескать, Иран отказался продавать за доллары. Даже если это и так, то в чём проблема? Если валюта конвертируема, то любая биржа мгновенно поменяет вам доллар на иену, или франк... а потом точно так же обратно. У меня к Вам встречный вопрос - десять лет (как минимум) нас кормили обещаниями, что вот-вот рубль превратится в мировую резервную валюту. Ну и? И второй вопрос - хоть кто-нибудь понёс наказание, что население страны столь долгое время вводили в заблуждение? (а если сами заблуждались, где отставки из-за профнепригодности?)

Саган Сергей писал(а):
cineproof писал(а):
...Вы не слишком удачный пример привели.
Во первых, разговор о том, что иранцы перестали ориентироваться на нефтяную биржу, а просят ориентироваться на Форекс.. - то есть оплату перестанут принимать в долларах.
Во-вторых, если на рынке нефти был пузырь и он сдулся, то почему все остальные активы американские - там акции всякие, облигации, недвижимость - пока остаются на достигнутых высотах, когда нефть была дорогой?
Саудитам, кстати, больше и продать нечего, кроме нефти. Для того чтобы купить буханку хлеба в военные времена фамильные драгоценности продавали...
Так что говорить, что нефти на рынке как грязи не совсем справедливо... Многим, как саудитам или Венесуэлле просто нечего больше продать, кроме нефти, да и нет рядом покупателя, которому можно было продать подороже...

Я, по-моему, и не говорил, что нефти как грязи, но то, что саудиты предлагают европейцам всё большие скидки - это факт. Даже Сечин на этот счёт жаловался. Я не экономист, но по поводу, почему американский фондовый рынок не рушится - ответ довольно очевиден. Потому что он завязан отнюдь не только на нефть, и если американские нефтяники теряют, то выигрывают другие отрасли, получая дешёвый бензин, они растут, в среднем рынок не имеет никаких оснований для спада.
Дальше, мне совершенно непонятно Ваше торжество - дескать, Иран отказался продавать за доллары. Даже если это и так, то в чём проблема? Если валюта конвертируема, то любая биржа мгновенно поменяет вам доллар на иену, или франк... а потом точно так же обратно. У меня к Вам встречный вопрос - десять лет (как минимум) нас кормили обещаниями, что вот-вот рубль превратится в мировую резервную валюту. Ну и? И второй вопрос - хоть кто-нибудь понёс наказание, что население страны столь долгое время вводили в заблуждение? (а если сами заблуждались, где отставки из-за профнепригодности?)

На встречный вопрос сразу просьба привести ссылку на такие обещания...
И не понимаю, почему анализ и констатацию простых фактов вы принимаете за торжество...
Весь последний "рост" американской экономики был достигнут за счет "сланцевой революции", а теперь вы предлагаете расти Твиттерам, Гуглам и прочим надкусанным яблокам за счет дешевого бензина?
Может вы просто не понимаете, за счет чего достигается конвертация валюты и рост экономики? Ведь вы же не экономист.
И, кстати, что уже введены ограничения на обмен рублей на доллары? Скорее сняты последние ограничения - просто те, кому это невыгодно признать, называют произошедшее "девальвацией" рубля - как будто конвертация означает некую гарантию курса. Вон йена гуляет от 80 до 150 за доллар туда-сюда и вполне себе свободноконвертируемая валюта. А что вам в рубле не нравится?

Кстати, тут вот по тв передают, что теперь Индия будет главным "локомотивом" мировой экономики, а значит будет увеличивать потреблять энергоносители. А основным поставщиком нефти в Индию как раз Иран является.
Так что со стороны Индии спрос на доллары явно не увеличится...

cineproof писал(а):
На встречный вопрос сразу просьба привести ссылку на такие обещания...
И не понимаю, почему анализ и констатацию простых фактов вы принимаете за торжество...
Весь последний "рост" американской экономики был достигнут за счет "сланцевой революции", а теперь вы предлагаете расти Твиттерам, Гуглам и прочим надкусанным яблокам за счет дешевого бензина?
Может вы просто не понимаете, за счет чего достигается конвертация валюты и рост экономики? Ведь вы же не экономист.
И, кстати, что уже введены ограничения на обмен рублей на доллары? Скорее сняты последние ограничения - просто те, кому это невыгодно признать, называют произошедшее "девальвацией" рубля - как будто конвертация означает некую гарантию курса. Вон йена гуляет от 80 до 150 за доллар туда-сюда и вполне себе свободноконвертируемая валюта. А что вам в рубле не нравится?

cineproof, Вам просто скучно или нравится вести бесконечные дискуссии? Находиться в кризисе, но преподносить, что всё хорошо, а будет еще лучше? ОК, я не экономист, в этих теоретических изысканиях толку не вижу. Но напоследок объясню, что мне в рубле не нравится. В 2009 году, как мне казалось, на дне кризиса, я поверил в рубль и поменял свои валютные накопления на рубли и купил квартиру. За 1, 2 млн. руб, в долларовом эквиваленте за 40 000. Сейчас, когда планы поменялись и мне придётся, скорее всего, квартиру продавать, я вижу, что получить за нее смогу около полтора млн руб., т.е. 20 000 $. Вот и всё, мне других доводов не надо.

Саган Сергей писал(а):
cineproof писал(а):
На встречный вопрос сразу просьба привести ссылку на такие обещания...
И не понимаю, почему анализ и констатацию простых фактов вы принимаете за торжество...
Весь последний "рост" американской экономики был достигнут за счет "сланцевой революции", а теперь вы предлагаете расти Твиттерам, Гуглам и прочим надкусанным яблокам за счет дешевого бензина?
Может вы просто не понимаете, за счет чего достигается конвертация валюты и рост экономики? Ведь вы же не экономист.
И, кстати, что уже введены ограничения на обмен рублей на доллары? Скорее сняты последние ограничения - просто те, кому это невыгодно признать, называют произошедшее "девальвацией" рубля - как будто конвертация означает некую гарантию курса. Вон йена гуляет от 80 до 150 за доллар туда-сюда и вполне себе свободноконвертируемая валюта. А что вам в рубле не нравится?

cineproof, Вам просто скучно или нравится вести бесконечные дискуссии? Находиться в кризисе, но преподносить, что всё хорошо, а будет еще лучше? ОК, я не экономист, в этих теоретических изысканиях толку не вижу. Но напоследок объясню, что мне в рубле не нравится. В 2009 году, как мне казалось, на дне кризиса, я поверил в рубль и поменял свои валютные накопления на рубли и купил квартиру. За 1, 2 млн. руб, в долларовом эквиваленте за 40 000. Сейчас, когда планы поменялись и мне придётся, скорее всего, квартиру продавать, я вижу, что получить за нее смогу около полтора млн руб., т.е. 20 000 $. Вот и всё, мне других доводов не надо.

Ну, первый совет, если вы не должны много денег и есть возможность не продавать квартиру - просто не продавайте.

Если это вас успокоит, расскажу вам историю про своих друзей, уехавших на поиски лучшей доли в США в 1999 году.
После первых двух лет жизни там они взяли ипотеку 207000 долларов и купили квартиру. Когда в 2008 году, кажется, до начала кризиса они приезжали в Россию я им предлагал продать ту маленькую квартиру, что осталась в России и погасить долг по ипотеке, на тот момент бывший у них равным стоимости этой маленькой однушки - ок. 150000 долларов. Не согласились.
Теперь они живут в той квартире в Штатах, которая стоит по рынку не более 100 тысяч и долг по ипотеке 80. При этом они выплатили уже больше 150. А однушка в рублях так и стоит, сколько стоила...

Лекция Н. Зубаревич. Для тех кто ждет Армагедон очень познавательно!
Ее уж точно врят ли можно упрекнуть в потворствовании власти.
Ответы на вопросы с 53 минуты.

cineproof писал(а):
Ну, первый совет, если вы не должны много денег и есть возможность не продавать квартиру - просто не продавайте.

Если это вас успокоит, расскажу вам историю про своих друзей, уехавших на поиски лучшей доли в США в 1999 году.
После первых двух лет жизни там они взяли ипотеку 207000 долларов и купили квартиру. Когда в 2008 году, кажется, до начала кризиса они приезжали в Россию я им предлагал продать ту маленькую квартиру, что осталась в России и погасить долг по ипотеке, на тот момент бывший у них равным стоимости этой маленькой однушки - ок. 150000 долларов. Не согласились.
Теперь они живут в той квартире в Штатах, которая стоит по рынку не более 100 тысяч и долг по ипотеке 80. При этом они выплатили уже больше 150. А однушка в рублях так и стоит, сколько стоила...

Ваша история про друзей вызывает сочувствие, но успокоения никакого не приносит. Лично я стараюсь вообще не брать и не жить в долг (и пока что мне это удавалось). А квартиру покупал с перспективой передать детям, но их планы вообще никак не связаны с нашим городом.