Кто верит в 33% падение цен на квартиры в 2011-м? 1429 / 116624

[Валерий Александрович]

Вот интересно, если Токио станет непригодным для жизни - куда денутся ипотечные обязательства по недвижимости, которые посерьезней будут чем госдолг Японии? Это Вам не сабпрайм кризис - похлеще Фауста Гете точно будет.

внешняя ссылка - всё достаточно серьёзно

[Process]

Вы, например, для чего Кочеткова изучали?

Я изучаю людей, которые вешают лапшу на уши и их технологии.
Этот кадр интересен тем, что он пытался математику юзать для вешания лапши.
Вся математика правда у него свелась к прямой зависимости от одного параметра на основе которого и был сделан прогноз.
Вот такие у нас "ведущие аналитики" в России.

Как у нас преподы на матане говорили, в экономике самая сложный график описывается формулой 1/x.

Реальный случай
Приходят к ректору МГУ, предлагает открыть секцию бокса на факультете ВМиК (Вычислительной Математики и Кибернетики).
Садовничий в ответ:
- Если студента ВМиК долго бить по голове, он станет экономистом, а их у нас и так слишком много.

[Process]

Вы абсолютно правильно пишете - чтобы анализировать не надо быть семи пядей, достаточно иметь АДЕКВАТНЫЕ входные материалы для анализа (пока отсутствуют) и владеть минимальным набором матобработки данных Только от этого не становятся лучше (точнее) работы тех же Стерника и Кочеткова - фамилии "раскрученные" и на слуху - это да, а материалы то выдают весьма сомнительной информативности

Труды Стерника и Кочеткова отностся к разряду "научных" - т.е. они основаны на общепринятых приницпах науки.
Любой владеющий знаниями математики и возможно другими знаниями, может вступить в спор с положениями этих трудов и не просто называть их сомнительными, а указать. где именно и что ему кажется сомнительным, - см. например споры Ермакова с тем же Кочетковым, очень поучительные, а главное на основании чего, другими словами опровергнуть какие-либо положения их трудов в открытом научном споре.
В конечном итоге именно так и отыскивается истина.
так что вперед!

Истина отыскалась в реальной цене на конкретный момент времени, а не в спорах.

Человек заявляет, что это его основная работа, но при этом его прогнозы ошибочны даже намного больше чем у обывателей.
И естественно все конторы недвижки для того, чтобы бабла поднять цитируют выдержки из его "научных" работ.
Типа секрет успеха: "предсказывай рост в 50% за год, используя мантры с математическими формулами, и станешь брендом"

В принципе, Леня Голубков тоже профессионал в своем деле, ведь благодаря его актерскому мастерству продажи выросли.

[Александр сын Василия]

Про дефицит жилья. Риелторы считают, что Нерезиновая вовсе не нерезиновая:

В Москву можно «впихнуть» еще 220 млн кв. м нового жилья
внешняя ссылка

[ЮКочетков]

Кочетков - это который прогнозировал рост со 140 до 220 тысяч за метр в 2010?
Серьезный аналитик

Собака брешет, а караван идёт: внешняя ссылка
Ну и про то, что ждет нас в ближайшем будущем, ежели какой котовасии в мск не случится: внешняя ссылка

[Алексей Любимов]

Господин Кочетков, а Вы не могли бы описывать прогнозы более простым языком. Так сказать упрощая до минимума?

[4lligator]

Господин Кочетков, а Вы не могли бы описывать прогнозы более простым языком. Так сказать упрощая до минимума?

А смысл?

[klimat]

Господин Кочетков, а Вы не могли бы описывать прогнозы более простым языком. Так сказать упрощая до минимума?

Прогнозы такого типа не надо понимать буквально.
Кочетков анализирует хотелки в основном и таким образом, как на фондовом рынке получает "настроения" игроков рынка и что из этого следует.
Повторюсь, реальных данных по сделкам в полном объеме нет. Поэтому используют что есть.
У него прогноз с настроениями участников рынка совпал лучше. Увы, реальная карина как всегда немного в тумане, но в целом МОЖЕТ совпадать.
Почему так часто ошибаются?
Настроения могут меняться, независимо ни от чего. просто настроения, там приход-уход иностранных инвесторов, которых такие прогнозы подманивают на наш рынок. полная опа в промышленности, но подъем по нефти, сжатие от ЦБ и агрегат М2 так любимый аналитиками, любой мало-мальский параметр, вдруг вышедший из "фарватера" тут же взрывает хотелки и прогноз. делавший ставку на одну стратегию "игры" вдруг оказываются в "опе".
Когда получим истинные данные по сделкам, появится возможность сегментировать рынок и оценивать влияние факторов непосредственно исходя из статистики, вот тогда все удивятся точности прогнозистов.
но манипуляции на рынке с помощью аналитиков еще никто не отменял. ведь все аналитики так или иначе - участники рынка, получают с этого зарплату и увы не от правительства, а от конкретных лдей/организаций...
Мне вот еще нравится arn, мне кажется там прогноз, особенно краткосрочный, всегда попадает в цель. Это Бекетов, миэль.

[Валерий Александрович]

Кочетков - это который прогнозировал рост со 140 до 220 тысяч за метр в 2010?
Серьезный аналитик

Собака брешет, а караван идёт: внешняя ссылка

Осталость узнать только, что есть на этой диаграмме "реальный ценник" - методика вычисления и прочие "глупости" ))) - уж не обсчёт ли "хотелок" покупателей??? Тогда можно добиться и полного совпадения графика прогнозов автора и ентого "реальнейшего из ценников" - работы на полчаса - то же относится и к графикам других источников - автор этого и не скрывает - "Непосредственно сам базовый ценник (точнее – его относительное изменение, обозначенное на графике чёрным цветом) рассчитывался по моей методике на основе обобщенной базы данных предложения квартир. Понятно, что у коллег (ИРН ли, Г.М.Стерник ли и т.д.) немного другие подходы к расчётам и база данных иная хотя бы из соображения способа очистки её. Тем не менее, понятно, что у всех аналитиков относительное поквартальное изменение рублевой цены предложения будет достаточно близкое." Что называется - "... всё божья роса" (с)

Культурный уровень "аналитика" подкупает )))))

[Валерий Александрович]

Господин Кочетков, а Вы не могли бы описывать прогнозы более простым языком. Так сказать упрощая до минимума?

Прогнозы такого типа не надо понимать буквально.
Кочетков анализирует хотелки в основном и таким образом, как на фондовом рынке получает "настроения" игроков рынка и что из этого следует.
Повторюсь, реальных данных по сделкам в полном объеме нет. Поэтому используют что есть.
У него прогноз с настроениями участников рынка совпал лучше. Увы, реальная карина как всегда немного в тумане, но в целом МОЖЕТ совпадать.
Почему так часто ошибаются?
Настроения могут меняться, независимо ни от чего. просто настроения, там приход-уход иностранных инвесторов, которых такие прогнозы подманивают на наш рынок. полная опа в промышленности, но подъем по нефти, сжатие от ЦБ и агрегат М2 так любимый аналитиками, любой мало-мальский параметр, вдруг вышедший из "фарватера" тут же взрывает хотелки и прогноз. делавший ставку на одну стратегию "игры" вдруг оказываются в "опе".
Когда получим истинные данные по сделкам, появится возможность сегментировать рынок и оценивать влияние факторов непосредственно исходя из статистики, вот тогда все удивятся точности прогнозистов.
но манипуляции на рынке с помощью аналитиков еще никто не отменял. ведь все аналитики так или иначе - участники рынка, получают с этого зарплату и увы не от правительства, а от конкретных лдей/организаций...
Мне вот еще нравится arn, мне кажется там прогноз, особенно краткосрочный, всегда попадает в цель. Это Бекетов, миэль.

1. Всеми признано 85-90% проходящих сделок - обмены с ухудшением и улучшением условий проживания, т.е. всякие М2, "подъём по нефти" и т.п. влияют только на реалии 10-15% рынка.

2. Покупка готового дома\квартиры инвестицией НЕ ЯВЛЯЕТСЯ - каждый может посчитать экономику сделки самостоятельно, если останутся сомнения готов обсудить подробно и с цифрами .

3. Инвестиция - покупка земли с последующим развитием на ней девелоперского проекта - имеет смысл при наличии прозрачного и понятного ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО спроса в какой-либо из ниш рынка и даёт ценовой запас в 70-100% по себестоимости от "рыночной" цены.

4. Читать аналитиков-прогнозистов, оплачиваемых операторами рынка - напрасная трата времени - у них всегда всё рАстёт - в жизни случается и по-другому...