Кто верит в 33% падение цен на квартиры в 2011-м? 1429 / 116624

gromm писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
gromm писал(а):
Вера должна быть на чем то основана ,за последние 2-3 года кризиса не смотря на все весьма логичные и здравые объяснения на этом форуме аналитиков-форума которые утверждали что рост цен невозможен и вот вот начнется спад , снижения так и не произошло .
Я бы обозвал эту тему так -------кто МЕЧТАЕТ о 33 % падении цен на квартиры в 2011-м .

Сделайте просто - переведите цену одинаковых квартир в предложенные Вами 2-3 года в что-то осязаемое - золото, сахар, картошку и т.п. (в гречке не считайте - чревато ) - переведите квартиры в деньги, а деньги в другой товар - пелена спадёт и увидите РЕАЛЬНОЕ положение дел.

Если что-то в пересчёте на фантики пусть и с красивой картинкой и степенями защиты не дешевеет, это совершенно не означает неизменности РЕАЛЬНОЙ стоимости

В расчётах можно было бы использовать официальные данные по инфляции, вызывай они побольше доверия

Привязывать цены на квартиры к каротошки и гречки грубое передергивание .
Неурожайный год из аномальной жары в прошлом году повысил цены на данные продукты питания .
Тем более если деньги как Вы говорите мало-чем обеспеченые фантики ,куда надежней перевести эти фантики в бетон чем держать на депозите например;)

"Привяжите" к золоту

Урожайный следующий вряд ли снизит эти цены, тем более, что гречки выросло БОЛЬШЕ, чем потребляется - просто цену контролирует ОДИН человек.

цены имеет смысл привязывать только к своим доходам и накоплениям,
если получаете и храните в рублях - считайте цену в рублях, если в долларах - считайте в долларах
к золоту, картофелю или числу колорадских жуков на даче у тещи привязать можно, только что потом с этим делать - непонятно

Дмитрий Евланов писал(а):
цены имеет смысл привязывать только к своим доходам и накоплениям,
если получаете и храните в рублях - считайте цену в рублях, если в долларах - считайте в долларах
к золоту, картофелю или числу колорадских жуков на даче у тещи привязать можно, только что потом с этим делать - непонятно

В один прекрасный момент, может обнаружиться, что накопления обесцениваются много быстрее, чем накапливаются (у 95% это именно так и есть), а их подсчёт приносит удовлетворение (цифры увеличиваются), но является ФИКЦИЕЙ (ибо покупательная способность накоплений падает).

Пример для наглядности - у вас получается с 2005 года по 2010-й откладывать в год по 100 000 рублей ежегодно, инфляция ОФИЦИАЛЬНАЯ была в эти годы - 10,9% , 9,0%, 11,9%, 13,3%, 8,1% и 8,8% соответственно внешняя ссылка внешняя ссылка. Вы кладёте деньги в банк под 10% годовых, их реальную покупательную способность считаем по методике, позволяющей минимизировать занижающие корректировки при официальных подсчётах - % инфляции вычитаем из 100% :

2005 год - 110 000 накоплений на конец года - реальная стоимость этих накоплений - 110 000х0,891= 98 010
2006 год - новых 110 000 стоимость которых 100 100 и прежних 121 000 в реале 121 000х0,891х0,91= 98 108,01
2007 год - новых 110 000 (реально 96 910) и 121 000 ( 97 006,91) и 133 100 ( 95 076,47)
2008 год - новых 110 000 (95 370) и 121 000 ( 92 423,07) и 133 100 (92 088,66) и 146 410 (90 674,43)

Любой может продолжить эти нехитрые расчёты самостоятельно, при том что официальная статистика по инфляции ЗАНИЖЕНА и покупательная способность рубля падает быстрее, а депозит в 10% доступен не всегда, удалось только раз (в 2006 году реально скопить аж 100 рублей) уйти в плюс, что было успешно "компенсировано" потерями последующих лет.

Дмитрий, по предложенной Вами методике, у Вас будет иллюзия быстрого обогащения - достаточно взглянуть на суммы на счету, в реале - потеря заработанного тяжёлым трудом.

Вот ещё для справки любопытная статистика - доллар по отношению к золоту обесценивался:

2002 - $342,75 за унцию 2003 - $417,25 2004 - $435,15 2005 - $513,00 2006 - $635,70 2007 - $836,50

Так в 2005 году доллар обесценился по отношению к золоту на 17,9%, в 2006 году - на 23,9%, а в 2007 на 30,6%.

Если золото в конце 2008 года стоило 865 долл, то сейчас сами знаете сколько... - а количество долларов у Вас на счету с 2002 года могло увеличиться и весьма :^o

Количество сделок по купле-продаже жилой недвижимости в марте 2011 года увеличилось в Москве по сравнению с февралем на 19,8%. Всего в Москве в прошлом месяце было зарегистрировано 7,452 тысячи сделок по покупке жилья. В свою очередь число ипотечных сделок в городе выросло в марте в сравнении с февралем на 35,8% — до 1,954 тысячи транзакций.
внешняя ссылка

Валерий Александрович,
коню понятно, что накопления обесцениваются, что хотели сказать-то ?

Только то, что "коню понятно" постоянство цен на недвижимость и даже их небольшой рост (и в рублях и в долларах) на самом деле - обесценивание :mrgreen:

А заявленное в заголовке падение на 33%, будет означать фактическое на 50% :-k

падение относительно чего ?
ведь покупателя интересует падение только относительно его накоплений, а также будущих доходов, какой нам прок измерять падение относительно гречки и золота - доказать что в экономике существуют пузыри и дисбалансы, постоянно переоцениваемые друг относительно друга. Показали, доказали, а жилье не купить как и прежде. отлично.
не догоняю что-то всей идеи спора...

Валерий Александрович писал(а):
Только то, что "коню понятно" постоянство цен на недвижимость и даже их небольшой рост (и в рублях и в долларах) на самом деле - обесценивание

А заявленное в заголовке падение на 33%, будет означать фактическое на 50%

Если покупать для проживания то никакого падения и не будет...Инвестиции совсем другой вопрос.

Спорить особо не о чем - покупка квартиры или дома инвестицией не является, т.к. не способна защитить сбережения, вложенные таким экзотическим образом даже от инфляции, не говоря уж о доходах.

Покупка для себя - вопрос более интересный, здесь стоит попробовать соорганизоваться интерресантам, чтобы исключить из цепочки лишние звенья, только вздувающие цены - девелоперов и т.п. - грубо говоря, организовать простое товарищество, купить землю и построить дом, нанимая необходимый минимум организаций и работников со стороны, только на конкретные работы. Такая самоорганизация весьма сложна в наших реалиях, но сейчас готовим портал, способный максимально облегчить эту задачу. Себестоимость объектов всё же раза в 2 пониже цен рынка, соответственно все имеющие средства на половину необходимой квартиры по нынешним ценам или имеющие РЕАЛЬНУЮ возможность их заработать за ближайшие 3-4 года (осуществление строительства) смогут стать активными участниками, без ипотек и прочих "кормлений" различных дядь.

Это навеное для Доминиканы рецепт, или ждя какого то Кукуево, для Москвы или Питера ,да и любого города-миллионника , слова купит землю( в черте города) и построить дом звучить как то странно