В каком месяце рухнут цены на недвижку? 2011 год 1584 / 564803
Форум специалистов по оценке и аналитике рынка недвижимости. Прогнозы недвижимости на этот год, анализ цен на квартиры и коммерческую недвижимость, независимые обзоры.
20 нояб. 2011
У меня предложение Модераторам и Администрации форума - почистить данную ветку от спама, оставив только сообщения имеющие ИНФОРМАЦИОННУЮ ценность по теме. Устал уже, глядя на белую стену, доказывать, что она не чёрная и даже не черноватого оттенка
У нас же не 1 канал, чтобы забивать ФАКТЫ желаемыми новостями о будущем.
Если недвижимость будет только рАсти, в соответствии с инфляцией, буду только рад, но нет для этого объективных предпосылок. Москва конечно особый город и у москвичей особенная гордость, но и там действую законы физики и 2х2=4, значит и экономические законы имеют место быть. И прогнозировать изменения на рынке, можно исходя из опыта стран уже прошедших подобные стадии развития.
У нас же не 1 канал, чтобы забивать ФАКТЫ желаемыми новостями о будущем.
Если недвижимость будет только рАсти, в соответствии с инфляцией, буду только рад, но нет для этого объективных предпосылок. Москва конечно особый город и у москвичей особенная гордость, но и там действую законы физики и 2х2=4, значит и экономические законы имеют место быть. И прогнозировать изменения на рынке, можно исходя из опыта стран уже прошедших подобные стадии развития.
20 нояб. 2011
Валерий Александрович писал(а):У меня предложение Модераторам и Администрации форума - почистить данную ветку от спама, оставив только сообщения имеющие ИНФОРМАЦИОННУЮ ценность по теме. Устал уже, глядя на белую стену, доказывать, что она не чёрная и даже не черноватого оттенка
У меня еще лучше предложение: Напишите на 100-й странице ваше краткое резюме. И так далее на каждой 50-й следующей странице. И ничего чистить не надо.
внешняя ссылка Посуточ Аренда, Продажа, СУНЦ 98, Мех-Мат 03, РЭШ 16, SAP R/3 FI/CO 04, passed CFAL1 06.16, L2 06.17 903-130-2632
20 нояб. 2011
Валерий Александрович писал(а):У меня предложение Модераторам и Администрации форума - почистить данную ветку от спама, оставив только сообщения имеющие ИНФОРМАЦИОННУЮ ценность по теме. Устал уже, глядя на белую стену, доказывать, что она не чёрная и даже не черноватого оттенка
У нас же не 1 канал, чтобы забивать ФАКТЫ желаемыми новостями о будущем.
Если недвижимость будет только рАсти, в соответствии с инфляцией, буду только рад, но нет для этого объективных предпосылок. Москва конечно особый город и у москвичей особенная гордость, но и там действую законы физики и 2х2=4, значит и экономические законы имеют место быть. И прогнозировать изменения на рынке, можно исходя из опыта стран уже прошедших подобные стадии развития.
И кстати говоря, вчера на вестях24 выступал какой-то знаменитый экономист, к сожалению не подсмотрел кто, так вот он сказал, что все экономики, рост которых основывался на росте недвижимости, всегда после этого роста следовала жёсткая посадка.
В пример приводил ту же пресловутую Японию, еще много других стран, а еще СССР, с чем я согласен.
Предрекал жесткую посадку экономики Китая - там недвижимость уже 50% от ВВП. Россия тоже не исключение - её также ждёт "жёсткая посадка" если экономика будет сильно завязана на недвижимость.
20 нояб. 2011
Почитал расчеты и мнения форумчан и набросал в экселе несколько графиков со следующими допущениями.
Дано 1 к. кв. стоимостью 5 млн. руб, цена аренды которой сейчас примерно 29000 в мес. и 1,5 млн руб. Инфляция 10%.
Варианты:
1. Вложить деньги в банковский депозит 10% годовых с ежемесячной капитализацией.
2. Взять ипотеку (3,5 млн на 15 лет под 12% годовых, 42 тыс ежемесячных платежей), купить и сдавать. Сдавать можно как
альтруист (20 тыс. руб/мес, поднимая стоимость аренды на 2,5% ежегодно),
реалист (23 руб/мес, +5% ежегодно)
и как жадина (26 руб/мес, +10% ежегодно).
3. Стоимость квартиры может не расти совсем, расти на половину инфляции 5%, или расти на уровне инфляции 10% в год. Для жадины есть бонус-трек падение на 1% ежегодно.
4. Рассмотрен вариант "ипотечник для себя" - покупателю самому негде жить, и он покупает квартиру для себя.
Допущения:
1. чтобы не морочить голову ремонтами, текущими расходами и налогами на квартиру, стоимость аренды снижена против оценки стоимости аренды - 29 тыс. Предполагается что лендлорд тратит эту разницу на поддержание квартиры в адекватном состоянии.
2. предполагается что в случае банковского депозита человеку есть где жить и он не тратит денег на аренду жилья.
3. вариант с падением цен на аренду жилья не рассматривался.
4. так же не рассматривался вариант досрочного погашения кредита с поступивших арендных платежей или реинвестирование арендных платежей в тот же банковский депозит.
Графики
Как показал расчет:
- "ипотечник для себя" при росте цены на квартиру 7.7% в год сравнивается через 15 лет с "банковским депозитом".
- альтруист и реалист - проигрывают банковскому депозиту в случае если цены на квартиру не растут.
- жадина обыгрывает банковский депозит при нулевом росте цен и сравнивается с ним даже при падении цен на квартиру 1% в год.
- при росте 5% в год даже альтруист сильно обгоняет банковский депозит.
Интересно услышать мнения форумчан. Будет интересно если кто-нибудь сможет рассмотреть другие варианты и поделиться ими здесь.
Дано 1 к. кв. стоимостью 5 млн. руб, цена аренды которой сейчас примерно 29000 в мес. и 1,5 млн руб. Инфляция 10%.
Варианты:
1. Вложить деньги в банковский депозит 10% годовых с ежемесячной капитализацией.
2. Взять ипотеку (3,5 млн на 15 лет под 12% годовых, 42 тыс ежемесячных платежей), купить и сдавать. Сдавать можно как
альтруист (20 тыс. руб/мес, поднимая стоимость аренды на 2,5% ежегодно),
реалист (23 руб/мес, +5% ежегодно)
и как жадина (26 руб/мес, +10% ежегодно).
3. Стоимость квартиры может не расти совсем, расти на половину инфляции 5%, или расти на уровне инфляции 10% в год. Для жадины есть бонус-трек падение на 1% ежегодно.
4. Рассмотрен вариант "ипотечник для себя" - покупателю самому негде жить, и он покупает квартиру для себя.
Допущения:
1. чтобы не морочить голову ремонтами, текущими расходами и налогами на квартиру, стоимость аренды снижена против оценки стоимости аренды - 29 тыс. Предполагается что лендлорд тратит эту разницу на поддержание квартиры в адекватном состоянии.
2. предполагается что в случае банковского депозита человеку есть где жить и он не тратит денег на аренду жилья.
3. вариант с падением цен на аренду жилья не рассматривался.
4. так же не рассматривался вариант досрочного погашения кредита с поступивших арендных платежей или реинвестирование арендных платежей в тот же банковский депозит.
Графики
Безымянный.PNG
и расчеты calc.zip
в атаче.Как показал расчет:
- "ипотечник для себя" при росте цены на квартиру 7.7% в год сравнивается через 15 лет с "банковским депозитом".
- альтруист и реалист - проигрывают банковскому депозиту в случае если цены на квартиру не растут.
- жадина обыгрывает банковский депозит при нулевом росте цен и сравнивается с ним даже при падении цен на квартиру 1% в год.
- при росте 5% в год даже альтруист сильно обгоняет банковский депозит.
Интересно услышать мнения форумчан. Будет интересно если кто-нибудь сможет рассмотреть другие варианты и поделиться ими здесь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
20 нояб. 2011
Валерий Александрович писал(а):..... в Германии только инфляции, а у цен на недвижимость устойчивый тренд - падение.....
Подозреваю что не совсем так просто с трендом
Пишут что цены в 2010 году в среднем выросли на 3%.
Объясняют ростом ВВП и снижением процентов по ипотеке.
Опять же цены на аренду растут, несильно - на уровне инфляции, но растут.
20 нояб. 2011
Что писать о депозите? Валерий Александрович, напишите когда бы вы положили на депозит деньги по уже прошедшим годам. Вы бы положили в 47, 1955, в 1961, 1970, 1979,1987 в1991, Напишите пожалуйста в каком?????
Мелкопоместный дворянин. 6 дворов
20 нояб. 2011
С депозитом нужно понять главное . НИКОГДА ДЕПОЗИТ НЕ БУДЕТ ПРИНОСИТЬ РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД. Иначе, все положат деньги на депозит и экономика остановится.
Мелкопоместный дворянин. 6 дворов
20 нояб. 2011
Рентополучатель писал(а):С депозитом нужно понять главное . НИКОГДА ДЕПОЗИТ НЕ БУДЕТ ПРИНОСИТЬ РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД. Иначе, все положат деньги на депозит и экономика остановится.
Главное чтобы убыток не приносил.
А с 61-го по 91-й был порядок и спокойствие за деньги в банке.
Если брать локально, что депозит-это выход, лет на 10 не более. Отсчет можно начинать с момента последнего кризиса.
внешняя ссылка Посуточ Аренда, Продажа, СУНЦ 98, Мех-Мат 03, РЭШ 16, SAP R/3 FI/CO 04, passed CFAL1 06.16, L2 06.17 903-130-2632
20 нояб. 2011
alexey moskva писал(а):Рентополучатель писал(а):С депозитом нужно понять главное . НИКОГДА ДЕПОЗИТ НЕ БУДЕТ ПРИНОСИТЬ РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД. Иначе, все положат деньги на депозит и экономика остановится.
Главное чтобы убыток не приносил.
А с 61-го по 91-й был порядок и спокойствие за деньги в банке.
Если брать локально, что депозит-это выход, лет на 10 не более. Отсчет можно начинать с момента последнего кризиса.
Возражу. Даже в 2009 в кризис, когда "хоум кредит" платил 15,5% процентов с ежемесячным начислением процентов. Были намного лучшие инструменты для вложения -- золото и кв метры.
Мелкопоместный дворянин. 6 дворов
20 нояб. 2011
Рентополучатель писал(а):С депозитом нужно понять главное . НИКОГДА ДЕПОЗИТ НЕ БУДЕТ ПРИНОСИТЬ РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД. Иначе, все положат деньги на депозит и экономика остановится.
все правильно. депозит это средство от инфляции, не а не средство заработка.
реальный доход приносит работа, игра на бирже, спекуляции, свой заводик и пр...)