Ключ от банковской ячейки 196 / 13028

Igor_363 писал(а):
То же по недействительности односторонних обязательств (пост от одного достопочтенного форумчанина). До сих пор не аргументировал, лишь бы сказать.

Экий, Вы нетерпеливый, однако.
Мне не по карману проводить все время бодрствования на НЕРСе, как некоторым

Но извольте:
По одностороннему обязательству у "должника" возникает обязанность, которую он добровольно на себя возложил.
Но эта обязанность (в отличие от двухстороннего обязательства) не порождает у покупателя [продавца] права требования исполнения оной. Т.е. вторая сторона не является по сути кредитором по этому обязательству.
Следовательно, в случае отказа от исполнения обязательства, покупатель [продавец] обращаясь в суд с этой лягушачьей бумажкой будет ссылаться на нарушение права, которым не обладает.

Весь Инком на этих обязательствах работает ...

... без комментариев.

Чертик из табакерки выскакивает всегда под одну и ту же музыку.. :lol:

Igor_363 писал(а):
[Нет, не изучал судебную практику, опираюсь на ГК.
Вы считаете что подписанный но не заключенный договор с таким пунктом может иметь статус расписки? Это надо серьезно аргументировать.

ЭЭЭ, пошукайте поиском по тындексу - отдали деньги перед подачей на регистрацию. Можете узнать много интересного для себя. Таких случаев - вагон и маленькая тележка.
Маленькое дополнение - Вы хоть в курсе, что наши суды исходят из БУКВАЛЬНОГО толкования договорных отношений. То, что БУКВАЛЬНО написано в договоре.

То же по недействительности односторонних обязательств (пост от одного достопочтенного форумчанина). До сих пор не аргументировал, лишь бы сказать.
Весь Инком на этих обязательствапх работает, а тут на тебе - недействительны. Воздух был сотрясен.

Я не зря спрашивал про цифры 363 в вашем нике. Инком поэтому и работает с обязательствами, что толку от них тому, кому они выданы - ноль. И если вы этого не поняли после многих разъяснений в том числе и Вам, то это к сожалентю трудности именно вашего понимания.

Юлия Лурье писал(а):
Чертик из табакерки выскакивает всегда под одну и ту же музыку...

Старый черт борозды не портит :mi_ga_et:

Юлия Лурье писал(а):
Игорь, вы, мягко сказать, немного путаете. Обязательства - одно, расписки - другое, последствия подписания в договоре фразы о полученных деньгах - совсем даже третье. Есть еще масса всяких письменных заявлений и обязательств, которые имеют разную силу и разное назначение, все они могут быть подписаны параллельно с ДКП.
Для подтверждения опасности написания такой фразы(о получении денег до сделки) не нужно решений суда. У каждого из нас есть абслоютное право обращения в суд в случае нарушения наших прав, подтверждение получения денег в любом виде - расписка, договор займа, незарегистрированный или зарегистрированный ДКП, приходно-кассовый чек, ДАЖЕ ИНОГДА(ВЫ УДИВИТЕСЬ, ПРИ НЕБОЛЬШОЙ СУММЕ) - устные заявления о передаче денег - являются абсолютным основанием для обращения в суд с требованием об их возврате..

Благодарю. Я исходил только из недействительности ДКП. С юридических форумов тоже поступают аналогичные сигналы.

Николай Тюленев писал(а):
Igor_363 писал(а):
Весь Инком на этих обязательствах работает ...

... без комментариев.

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Igor_363 писал(а):
То же по недействительности односторонних обязательств
Весь Инком на этих обязательствапх работает, а тут на тебе - недействительны.

Инком поэтому и работает с обязательствами, что толку от них тому, кому они выданы - ноль.

Юлия, как представитель Инкома, можете оценить комментарии? Действительно ли Инком в массовом порядке раздает покупателям ничего не значащие обязательства?

Я ничего про это не знаю, спорсите у Евгения, он наверняка знает лучше.. :hi_hi_hi:

Николай Тюленев писал(а):
По одностороннему обязательству у "должника" возникает обязанность, которую он добровольно на себя возложил.
Но эта обязанность (в отличие от двухстороннего обязательства) не порождает у покупателя [продавца] права требования исполнения оной. Т.е. вторая сторона не является по сути кредитором по этому обязательству.

ст.154 ГК: 1. Сделки могут быть двух- и многосторонними (договоры) и односторонними. 2. Односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.
ст.155 ГК: Односторонняя сделка создает обязанности для лица, совершившего сделку.
ст.156 ГК: К односторонним сделкам соответственно применяются общие положения об обязательствах и о договорах постольку, поскольку это не противоречит закону, одностороннему характеру и существу сделки.
ст.157 ГК: 1. Сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, оносительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.

ГК, часть вторая, раздел IV, отдельные виды обязательств. Глава 56. Публичное обещание награды:
ст.1055 ГК: 1. Лицо, объявившее публично о выплате денежного вознаграждения, или выдаче иной награды тому, кто совершит указанное в объявлении правомерное действие в указанный в нем срок, обязано выплатить обещанную награду любому, кто совершил соответствующее действие, в частности отыскал утраченную вещь или сообщил лицу, объявившему о награде, необходимые сведения.
ст.1056 ГК: Лицо, объявившее публично о выплате награды, в праве в такой же форме отказаться от данного обещания, кроме случаев, когда в самом объявлении предусмотрена или из него вытекает недопустимость отказа или дан определенный срок для совершения действия, за которое обещана награда.

Из этого следует, по моим неэкспертным соображениям, две вещи:
1. Односторонние обязательства существуют и имеют юридическую силу. В том числе односторонние обязательства под отлагательным условием.
2. Одностороннее обязательство, в котором не указана безотзывность или срок действия, могут быть отозваны в одностороннем порядке.
Следует ли из этого, что Инком разрешает выдачу продавцами обязательств, которые впоследствии могут быть отменены в одностороннем порядке?

Что если модернизировать инкомовское обязательство?
1. К стандарному тексту добавим, что продавец обязуется выплатить указанную сумму покупателю в случае признания судом сделки недействительной и предоставления сведений об этом покупателем продавцу (подводя под ст.1055)
2. Указать, что срок для совершения покупателем указанных в обязательстве действий (предоставить информацию о недействительности сделки)устанавливается в размере 100 лет; или указать, что односторонний отказ от данного обязательства недопустим (чтобы недопустить отзыва по ст.1056)

Igor_363 писал(а):
Юлия, как представитель Инкома, можете оценить комментарии? Действительно ли Инком в массовом порядке раздает покупателям ничего не значащие обязательства?

Для Вас это стало открытием? Юлия лукавит, мягко говоря, и уходит от вашего прямого вопроса, но при этом ранее призналась, изучайте:
viewtopic.php?f=132&t=29858&p=497550&hilit=%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83#p497550

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Igor_363 писал(а):
Юлия, как представитель Инкома, можете оценить комментарии? Действительно ли Инком в массовом порядке раздает покупателям ничего не значащие обязательства?

Для Вас это стало открытием? Юлия лукавит, мягко говоря, и уходит от вашего прямого вопроса, но при этом ранее призналась, изучайте:
viewtopic.php?f=132&t=29858&p=497550&hilit=%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83#p497550

В этой ссылке Юлия вела речь об обязательствах на передачу ключа от ячейки, не про обязательство на деньги. Мне так показалось.