Электронная регистрация Сбербанка 419 / 12640

Карпушкина Вероника писал(а):
Юлия Лурье писал(а):
а у вас -то они откуда?

Нужен был срочный кадастровый паспорт. Пошла просить (не было контактов для ускорения), сделали за день, так и познакомились, оказалось много чего еще могут, нужно полезного. Ну и форум хакеров мне в помощь (но думаю Вас туда не пустят ), данные из баз гораздо дешевле, чем у посредников для агентов.

БКИ например вполне официально заказываешь через Банки.Ру, цена вопроса за 4ре базы была 1,2тр.

Вы так, на минуточку, не забываете, что хакеры могут предоставить не всегда свежую информацию. На год, два или три отстающую от жизни! Базы-то давно разные продаются, их версий вагон, только они актуальными нужны для полноты картины.
А для проверки нужна информация про сейчас.

Илья Шкоп писал(а):
А для проверки нужна информация про сейчас.

За это не волнуйтесь.

Ольга Меркулова писал(а):
По мне, так нужно возвращать бумагу для спокойствия граждан.
Я иногда с тихим ужасом думаю, что может случиться при хакерской, например, атаке на Росреестр, или вдруг у них в очередной раз шлюзы какие- нибудь где- нибудь застрянут или вообще все это компьютерное обеспечение вдруг грохнется.

Позвольте сделать вам нестрашно)).
Если у вас есть документ в электронном виде, подписанный ЭЦП Росреестра - для подтверждения его подлинности не нужны вообще никакие базы. Нужен заверенный публичный ключ Росреестра (это обычный файл), который тоже хранится в разных местах, кот-е называют удостоверяющими центрами. Они же подтверждают подлинность документа на официальном уровне. Теоретически на неофициальном уровне (для себя, не обращаясь в инстанции) вы сами можете установить подлинность подписи под электронным документом, которые вам кто-то представит. Я просто не знаю, как сейчас Росреестром реализована эта функция для обычных граждан. Но то, что такая возможность будет - это стопроцентно.
Документ с подписью хранится у вас (на флешке, CD, DVD и тд) и в Росреестре, но вы-то точно позаботитесь о его сохранности)).
Так что даже если весь Росреестр с его базами сгорит - подлинность подписанных им документов можно будет устанавливать по-прежнему.

Админ кота писал(а):
Ольга Меркулова писал(а):
По мне, так нужно возвращать бумагу для спокойствия граждан.
Я иногда с тихим ужасом думаю, что может случиться при хакерской, например, атаке на Росреестр, или вдруг у них в очередной раз шлюзы какие- нибудь где- нибудь застрянут или вообще все это компьютерное обеспечение вдруг грохнется.

Позвольте сделать вам нестрашно)).
Если у вас есть документ в электронном виде, подписанный ЭЦП Росреестра - для подтверждения его подлинности не нужны вообще никакие базы. Нужен заверенный публичный ключ Росреестра (это обычный файл), который тоже хранится в разных местах, кот-е называют удостоверяющими центрами. Они же подтверждают подлинность документа на официальном уровне. Теоретически на неофициальном уровне (для себя, не обращаясь в инстанции) вы сами можете установить подлинность подписи под электронным документом, которые вам кто-то представит. Я просто не знаю, как сейчас Росреестром реализована эта функция для обычных граждан. Но то, что такая возможность будет - это стопроцентно.
Документ с подписью хранится у вас (на флешке, CD, DVD и тд) и в Росреестре, но вы-то точно позаботитесь о его сохранности)).
Так что даже если весь Росреестр с его базами сгорит - подлинность подписанных им документов можно будет устанавливать по-прежнему.

Думаю, Вы только сделали страшнее.
Теперь каждому кто прошел ЭР надо найти способ сделать документ в электронном виде, подписанный ЭПЦ Росреестра. Думаете такая необходимость сильно упрощает быт обычного покупателя недвижимости? Оригинально! :lol:

Илья Шкоп писал(а):
Думаю, Вы только сделали страшнее.
Теперь каждому кто прошел ЭР надо найти способ сделать документ в электронном виде, подписанный ЭПЦ Росреестра. Думаете такая необходимость сильно упрощает быт обычного покупателя недвижимости? Оригинально!

Вообще-то не документ, а электронную подпись документа. Подделать нужно подпись.
С точки зрения вычислить секретный ключ ЭЦП росреестра, которым подписывают документы - невозможность такого мероприятия для нескольких ближайших тысячелетий доказана математически.))
С точки зрения "занести" кому-то электронный документ, чтобы его подписали - тоже особо можно не переживать. Там каждый чих идёт под запись.

Админ кота писал(а):
Илья Шкоп писал(а):
Думаю, Вы только сделали страшнее.
Теперь каждому кто прошел ЭР надо найти способ сделать документ в электронном виде, подписанный ЭПЦ Росреестра. Думаете такая необходимость сильно упрощает быт обычного покупателя недвижимости? Оригинально!

Вообще-то не документ, а электронную подпись документа. Подделать нужно подпись.
С точки зрения вычислить секретный ключ ЭЦП росреестра, которым подписывают документы - невозможность такого мероприятия для нескольких ближайших тысячелетий доказана математически.))
С точки зрения "занести" кому-то электронный документ, чтобы его подписали - тоже особо можно не переживать. Там каждый чих идёт под запись.

Честно говоря не очень понял Ваших объяснений. Но, спишу это на свою отсталость.))

Илья Шкоп писал(а):
Админ кота писал(а):
Илья Шкоп писал(а):
Думаю, Вы только сделали страшнее.
Теперь каждому кто прошел ЭР надо найти способ сделать документ в электронном виде, подписанный ЭПЦ Росреестра. Думаете такая необходимость сильно упрощает быт обычного покупателя недвижимости? Оригинально!

Вообще-то не документ, а электронную подпись документа. Подделать нужно подпись.
С точки зрения вычислить секретный ключ ЭЦП росреестра, которым подписывают документы - невозможность такого мероприятия для нескольких ближайших тысячелетий доказана математически.))
С точки зрения "занести" кому-то электронный документ, чтобы его подписали - тоже особо можно не переживать. Там каждый чих идёт под запись.

Честно говоря не очень понял Ваших объяснений. Но, спишу это на свою отсталость.))

Кажется, это я не так понял, чем вы обеспокоились крайний раз.
Получением документа, подписанного ЭЦП Росреестра.
Документ (выписку) и ЭЦП вы получаете в личном кабинете при заказе выписки из ЕГРН в электронном виде.
Выписка - XML-файл
ЭЦП - SIG файл
Далее по адресу внешняя ссылка
вы можете получить печатное представление выписки и проверить соответствие подписи документу.

То есть когда к вам приходит некто и даёт вам эти файлы, вы тут же легко можете проверить, что на указанную в выписке дату этот некто владел указанным объектом. Потом при необходимости самолично тратите 4 руб и получаете выписку посвежее.

Админ кота писал(а):
Кажется, это я не так понял, чем вы обеспокоились крайний раз.
Получением документа, подписанного ЭЦП Росреестра.
Документ (выписку) и ЭЦП вы получаете в личном кабинете при заказе выписки из ЕГРН в электронном виде.
Выписка - XML-файл
ЭЦП - SIG файл
Далее по адресу внешняя ссылка
вы можете получить печатное представление выписки и проверить соответствие подписи документу.

То есть когда к вам приходит некто и даёт вам эти файлы, вы тут же легко можете проверить, что на указанную в выписке дату этот некто владел указанным объектом. Потом при необходимости самолично тратите 4 руб и получаете выписку посвежее.

Спасибо за разъяснения. Так, действительно, понятнее.

Однако эта дискуссия началась с того, что Вы ответили на данный пост:

Ольга Меркулова писал(а):
По мне, так нужно возвращать бумагу для спокойствия граждан.
Я иногда с тихим ужасом думаю, что может случиться при хакерской, например, атаке на Росреестр, или вдруг у них в очередной раз шлюзы какие- нибудь где- нибудь застрянут или вообще все это компьютерное обеспечение вдруг грохнется.

А в нём в том числе указан (пока только гипотетический случай) что если сами базы Росреестра грохнутся. Из-за хаккерской атаки. Вот тогда с чем сверять данные в файле? Если самой базы не осталось? Или такого случиться не может?

Илья Шкоп писал(а):
А в нём в том числе указан (пока только гипотетический случай) что если сами базы Росреестра грохнутся. Из-за хаккерской атаки. Вот тогда с чем сверять данные в файле? Если самой базы не осталось? Или такого случиться не может?

Для проверки подлинности документа (соответствия ЭЦП документу) достаточно иметь публичный ключ ЭЦП Росреестра.
Ключ - это файл небольшого размера, меньше самой выписки, никакая база тут не нужна.

Пока(?) Росреестр ограничил проверку так, что её можно проводить только на его сайте, это для того, чтобы никому не нужно было заботиться отслеживанием подлинности его публичного ключа, это тоже реальный вопрос.

Потенциально можно сделать так, что Росреестр выложит на сайте свой публичный ключ, тогда, скачав его, вы сможете проверять ЭЦП Росреестра без обращения на его сайт.

Админ кота писал(а):
Потенциально можно сделать так, что Росреестр выложит на сайте свой публичный ключ

Не вопрос ближайшего будущего :a_g_a: