Продавец не возвращает аванс. Угрожает встречным иском. 306 / 3014

06.10.23, 15:54
Kalendar писал(а):
Если аванс по ГК подлежат (в любом случае, так ли?) возврату,

Стороны в праве прописать в договоре условия возврата внесенной суммы.

06.10.23, 16:03
Ольга26081983 писал(а):

06.10.23, 15:59
Карпушкина Вероника писал(а):
Щедро.
Нет. Просто я дружу с законом...

Ольга, понятное дело , сейчас уже поздно....
Когда Вы вносили аванс , нужно было позвонить человеку ( у которого Вы приняли аванс за свою квартиру) и сказать ,
что Вы их аванс уже отдали ( внесли) за новую квартиру....и если что...у Вас уже его нет.
Тогда было бы проще- Вам не вернули- и Вы не вернули.

Ирина Сорокина

06.10.23, 15:34
Карпушкина Вероника писал(а):
Если мой клиент покупатель внес аванс/обеспечительный платеж/задаток.
И сам решил передумать.
Я не буду "создавать проблем" продавцу.

Сам покупатель передумать может. Но при наличии риэлтора сам внести аванс не может- вносит аванс с риэлтором, а риэлтор рекомендует по ситуации внести либо аванс, либо другую форму оплаты выбрать.
Вы можете самоустраниться. Я так не делаю при полном цикле- авансирование это зона моей, риэлторской ответственности. И если мой клиент внес аванс и позже передумал покупать, аванс продавец ему вернет. Не по хорошему, значит, по плохому. Я не устранюсь в такой ситуации. Иначе зачем он меня пригласил в работу?
Мы пойдём в суд и вернем деньги.
Был один такой случай, где я закусилась с продавцом Раменок, и он все вернул еще на этапе досудебной претензии. Надо правильно ее сформулировать и донести до противной стороны свою готовность дойти в этом принципиальном вопросе до конца.

06.10.23, 15:34
Карпушкина Вероника писал(а):
Даже если де-юре внесен аванс.

А зачем тогда принимали и передавали аванс, если решили нарушить закон и удержать предоплату?
Аванс это предоплата. Часть оплаты товара. Товар не продан. Часть его стоимости должна быть возвращена.
Нет отгрузки товара, нет денег.

06.10.23, 15:34
Карпушкина Вероника писал(а):
Есть еще этика и порядочность. Внесенный платеж не предполагает возврат если покупатель "передумал".

Причем здесь этика если имеется арсенал юридических формулировок?
Вносите задаток и закрывайте позицию невозврата.
Но если внесли предоплату- аванс, и его нужно оставить продавцу при отказе покупателя , то это либо ошибка юриста, либо непонимание предмета спора стороной.

06.10.23, 16:10
bukinist писал(а):

06.10.23, 16:03
Ольга26081983 писал(а):

06.10.23, 15:59
Карпушкина Вероника писал(а):
Щедро.
Нет. Просто я дружу с законом...
Ольга, понятное дело , сейчас уже поздно....
Когда Вы вносили аванс , нужно было позвонить человеку ( у которого Вы приняли аванс за свою квартиру) и сказать ,
что Вы их аванс уже отдали ( внесли) за новую квартиру....и если что...у Вас уже его нет.
Тогда было бы проще- Вам не вернули- и Вы не вернули.

Да хоть куда вы его внесете этот аванс, но без тройственного подписанного соглашения вы обязаны его вернуть покупателю.
Перевести долг по умолчанию на другое лицо по закону невозможно без согласия этого лица и кредитора.

06.10.23, 16:09
Николай Тюленев писал(а):

06.10.23, 15:54
Kalendar писал(а):
Если аванс по ГК подлежат (в любом случае, так ли?) возврату,
Стороны в праве прописать в договоре условия возврата внесенной суммы.

А какая разница, какие условия указали в бумаженции, если оформили ее именно как аванс, то Закон в приоритете, а по нему аванс подлежит возврату.
Аналогия с ПДД в качестве примера, на дороге в порядке приоритета к исполнению всеми участниками движения
1. Указания Инспектора-Регулировщика
2. Знаки
3. Разметка.
Сила разметки в спорных ситуациях на последнем месте.

06.10.23, 16:32
Kalendar писал(а):
А какая разница, какие условия указали в бумаженции, если оформили ее именно как аванс, то Закон в приоритете, а по нему аванс подлежит возврату.

Фильм Кавказская пленница.
- Все это так , да. Бумага написана верно, все правильно. Но это одна сторона медали.
Но нарушитель-это не нарушитель, а крупный научный работник, человек интеллектуального труда.
Приехал к нам в гости.и немного не рассчитал свои силы, да.

06.10.23, 10:15
polina_advokat писал(а):

06.10.23, 09:23
bukinist писал(а):

06.10.23, 09:16
Ольга26081983 писал(а):

А вы считаете не надо? 50 тыс на дороге на валяются
В Вашем случае видимо надо.
Раз Вы целую тему затеяли .
По-доброму человек Вам я так понял ничего не отдаст.
Суд присудит отдать.И он ( если он уже такой упертый сейчас) будет Вам платить по 1 тыс. в месяц этот полтинник.
Придут приставы, опишут и вынесут холодильник, стиралку, компьютер...

Полина, насмешили)))
У приставов тысячами эти исполнительные листы лежат, максимум с карты или со счета спишут, если будет что списывать!
И то, для этого придется нашему неудавшемуся покупателю к ним и идти и напоминать, иногда даже неоднократно.

06.10.23, 16:16
Ирина Сорокина писал(а):
это либо ошибка юриста, либо непонимание предмета спора стороной.

Либо этика и порядочность, о которой написала Вероника.
Вы тут из себя сейчас человека в футляре представляете почтеннейшей публике, работать строго по букве закона призываете, а в жизни все не такое перпендикулярное и параллельное.
И Вы это знаете не хуже меня.

06.10.23, 16:16
Ирина Сорокина писал(а):
Я не устранюсь в такой ситуации. Иначе зачем он меня пригласил в работу?
Мы пойдём в суд и вернем деньги.

Хождение по судам не зона риэлторской ответственности.
Если, конечно, сам(а) не накосячил(а).

Николай Тюленев

06.10.23, 16:32
Kalendar писал(а):
Закон в приоритете,

Какой закон?

Покупатель подписал предварительный договор (авансовое соглашение), внес сумму и подписался под условиями, при которых ему будет возвращена предоплата. В частности - выявленные юридические пороки, неодобрение банком предмета залога.
Повторюсь, всё остальное от лукавого.
...
Изменились личные обстоятельства?
Бывает.
Договаривайся, объясняй, аргументируй. Все люди, и может случиться всякое.
Но возврат в этом случае не обязанность, а добрая воля продавца.
Нравственный императив Канта, короче.

Ирина Сорокина

06.10.23, 16:45
Николай Тюленев писал(а):

06.10.23, 16:16
Ирина Сорокина писал(а):
это либо ошибка юриста, либо непонимание предмета спора стороной.
Либо этика и порядочность, о которой написала Вероника.
Вы тут из себя сейчас человека в футляре представляете почтеннейшей публике, работать строго по букве закона призываете, а в жизни все не такое перпендикулярное и параллельное.
И Вы это знаете не хуже меня.
06.10.23, 16:16
Ирина Сорокина писал(а):
Я не устранюсь в такой ситуации. Иначе зачем он меня пригласил в работу?
Мы пойдём в суд и вернем деньги.
Хождение по судам не зона риэлторской ответственности.
Если, конечно, сам(а) не накосячил(а).

Вот в вашей первой реплике и второй явное противоречие))
Именно из чувства порядочности, солидарности и собственного несогласия с ситуацией я дважды повела в суд двух упертых мужчин-риэлтора и соба. На деле пришлось показать, что так нельзя и с нами так не будет.
Строго из принципа и желания щелкнуть по носу. Вы правы, иногда эта нерациональность и этичность играет очень серьезную роль в мотивации поступков. Не жалею ни разу. Уверена, что оба другой раз хорошо подумают и в следующий раз не будут полагаться на свои картины мира и представления о нем, а просто почитают договор, ими же или с их согласия подписанный.