Аванс 72 / 1662

Елена Чижова писал(а):
Николай Тюленев писал(а):
...
А вот это - чушь. Сумма возврата определяется содержанием предварительного договора, а не его субъектным составом.

Николай Тюленев писал(а):
...
Если Ваш риэлтор не химичит с размером предполагаемого аванса и ценой квартиры.

Э... может, все же понять, что здесь не химия, а другие соображения?

В смысле, ТС беспробудно пьет и ему нельзя давать аванс в руки даже на минуту?

Фишка в переговорах с Клиентом сегодня не в страшилках и не в пугалках плохими Риэлторами

Вы тоже считаете, что если аванс принимает АН, то в случае срыва, возвращает его в одинарном размере, а если собственник - в двойном?

Николай Тюленев писал(а):
...
В смысле, ТС беспробудно пьет и ему нельзя давать аванс в руки даже на минуту?

В Вашей практике такое часто?

Не злоупотребляйте, плиз, обезображиванием смысла.

Николай Тюленев писал(а):
...
Вы тоже считаете, что если аванс принимает АН, то в случае срыва, возвращает его в одинарном размере, а если собственник - в двойном?

Вы заблудились, Николай, - это, со слов ТС, считает его Риэлтор, который ведет сделку.
И было бы логичнее понять, почему Риэлтор так рисует ситуацию своем Клиенту, а не рубить обобщениями неведомую Вам сделку.

Елена Чижова писал(а):
Николай Тюленев писал(а):
...
Вы тоже считаете, что если аванс принимает АН, то в случае срыва, возвращает его в одинарном размере, а если собственник - в двойном?

Вы заблудились, Николай, - это, со слов ТС, считает его Риэлтор, который ведет сделку.

Когда Риэлтор ведет сделку, его клиенты не скитаются по форумам с пудом вопросов.

Это так..
Однако советы при минимуме информации носят следующий характер и смысл;
"Посмотрите, как умно и лояльно я советую, выбирайте меня(то есть, кидайте своего риэлтора)"
Жалко, когда солидные люди соревнуются с риэлтором- невидимкой по методу, описанному только что автором с ником SVETUL, как новый метод развода, к которому почти все сообщество отнеслось негативно. Где ваша последовательность, Господа? Вы сейчас не стремитесь к установлению истины, ибо при такой сжатой подаче информации ее НЕВОЗМОЖНО установить, вы пытаетесь отобрать всю или часть комиссии у другого риэлтора, ибо вашу советы помогут, точно, только помогут клиенту в том числе урезать комиссию, пользуясь тем, что не все, или все не так он преподносит.. с ваших слов..Как обстоят дела на самом деле, никто из вас не знает.
То есть, когда чужой риэлтор приходит с предложениями прямо в квартиру к собственнику, заключившему с вами договор, это плохо, это стервятничество, а когда в данном случае чужой риэлтор(это вы, советчики) вторгается в чужое сознание, в чужие отношения, установлнные и выстроенные не вами - это гуд?

[quote="Юлия Лурье"]Это так..
Господа? Вы сейчас не стремитесь к установлению истины, ибо при такой сжатой подаче информации ее НЕВОЗМОЖНО установить, вы пытаетесь отобрать всю или часть комиссии у другого риэлтора, ибо вашу советы помогут, точно, только помогут клиенту в том числе урезать комиссию, пользуясь тем, что не все, или все не так он преподносит.. с ваших слов..Как обстоят дела на самом деле, никто из вас не знает.
Юлия, иногда читаю Ваши сообщения, мне нравится, то как Вы себя позиционируете, но сейчас позвольте с Вами не огласиться! Я не собираюсь использовать советы для урезания комиссии, я собираюсь получить мнения людей по двум описанным выше вопросам. Второе-что значит не так преподносит? Какой смысл не так преподносить? Третье-если Вы честная риэлтор и Ваши коллеги тоже очень честные и порядочные люди, то не надо думать, что непорядочными бывают только клиенты...Ну и по сути вопроса: на данный момент у нас есть один риэлтор на всех!!! Данный риэлтор привел мне покупателя, но он ведет всю цепочку-о какой безграничной вере "своему" риэлтору идет речь? Отказаться от риэлтора невозможно, так как он привел покупателя и за это ему естственно причитается процент. Относительно аванса, пьющих, неадекватных и пр. , людей,не имеющих возможности взять аванс на себя со стороны продавца нет! Почему возникли вопросы! Первое-опека, опека таки требует договора, это уже точно, а раз так, то придется всю цепочку туда тащить. Второе-выяснилось, что аванс за альтернативу в несколько раз меньше аванса покупателя продавцу..., что получается-агент берет грубо говоря 15 рублей, а за альтернативу заносит 5, оставляя 10 у себя. Далее, агент, предупредил, что аванс лучше брать ему, так как придется возвращать в двойном размере, если брать на себя, но! Если не дай бог сделка не состоится, то возвращать покупателю нам придется уже не внесенные им 15 рублей, а возможно 25-почему?! Ну потому, что 10 агент оставляет себе, а подписанный с ним договор не содержит расценок на рекламу, просмотры, консультации, а только процент и позволяет разгуляться фантазии..и теоретически 10 не вернуть! Ну и последнее-Юлия, как можно сбить коммиссию агенту, если его процент четко прописан в договоре? На мой взгляд-это нереально и агент подстраховывает себя со всех сторон, в отличии от продавца!

Есть покупатель, агент продавца предлагает взять аванс с покупателя на агентство, через доверенность от продавца. Соответственно продавец подписывает договор оказания услуг с агенством

Ситуация не совсем ясна. Если у Вас нет договора с агентством, значит агента у Вас нет. Или он есть, но пока без договора? Если уж пошел разговор о деньгах и авансах, желательно ВАМ определиться, есть ли у Вас агент (и агентство) или нет?

Получается, что раз агенство берет аванс на себя, то и вносит его далее тоже от себя? Тоесть заключает договор аванса на альтернативную квартиру от себя.

Агентство заключает договор, в котором сказано, что покупателем квартиры являетесь Вы. На основании, предположим, Вашего поручения на внесение аванса или нотариальной доверенности, при использовании которой, все обязательства по авансу возникают непосредственно у Вас.

Получается, что в опеку надо будет нести все подписанные договора и с аненством на оказание услуг и предварительный и договор аванса?

В опеку идете лично Вы с комплектом документов на свою квартиру и на ту квартиру, которую Вы покупаете. Сильно сомневаюсь, что опеку заинтересуют Ваши сложные отношения с агентством и кто именно подписывал те или иные договора.

Также агент продавца предупредил, что если продавец берет аванс на себя, то в случае срыва сделки возвращать его придется покупателю в двойном размере.

Все пытаюсь привыкнуть к тому, что Вы говорите о себе в третьем лице. Если Вы - продавец и агент ПРОДАВЦА - это ВАШ агент, порекомендуйте ему прочитать ГК перед тем, чтобы что-то Вам советовать. Единственное различие при принятии аванса между Вами и агентством - Вам внесут МЕНЬШЕ денег, как физическому лицу.

А разве нельзя оформить договор аванса с покупателем (именно аванса), а не задатка? и потом самому занести деньги за альтернтиву?

Можно. Можно все оформить самому и самому все зарегистрировать. А агентство Вам тогда вообще зачем?

В таком раскладе в опеку пойдет гораздо меньше договоров.

Поинтересуйтесь в СВОЕЙ опеке - нужны ли им Ваши договора авансов и задатков. И как они должны выглядеть. При всем официальном единообразии требуемых документов, каждая КОНКРЕТНАЯ организация может иметь СВОЙ список. Например, химкинская опека не требует справку об оплате налогов, а реутовская требует.

И. Задача Вашего агентства (если Вы продавец) максимально упросить Вам процесс покупки и продажи. Чтобы Вы спокойно занимались своими делами, пока Ваши агенты (если они у Вас есть) готовили Вашу сделку. Поэтому, когда Вы подпишите с ними договор - слушайте то, что они Вам говорят. Это их работа и они знают, что делают.

Schein писал(а):
... выяснилось, что аванс за альтернативу в несколько раз меньше аванса покупателя продавцу..., что получается-агент берет грубо говоря 15 рублей, а за альтернативу заносит 5, оставляя 10 у себя. Далее, агент, предупредил, что аванс лучше брать ему, так как придется возвращать в двойном размере, если брать на себя, но! Если не дай бог сделка не состоится, то возвращать покупателю нам придется уже не внесенные им 15 рублей, а возможно 25-почему?

Это и есть "химия", о которой я писал выше.

Юлия Битузе

Уважамый (ая)ТС! Вы все-таки прочтите темы, даже этого месяца, про то, какие коллизии возникают, когда один риэлтор цепляет и продавцов и покупателей тоже.. Слуга двух господ, Труфальдино из Бергамо, бессмертен..Жевали все профи эту тему , в том числе и те, кто дает советы по вашей теме, пришли к общему выводу,что это неприемлемо, ибо значительно снижает качество услуги и повышает возможность негативных последствий - агент вынужден принимать чью-то сторону, только очень умудренному удается соблюсти конценссус , равенство прав и интересов.
И еще ценное замечание Тюленева, хоть и является плагиатом, но это его ценности не умаляет - клиенты хорошего, того самого умудренного риэлтора, по форумам и справочным сайтам не скачут.Ибо им оказывается полностью удовлетворяющая их качественная услуга, не выясненных вопросов у них не остается.Сейчас, вы же видите, и мы видим, ситуация сложилась несколько иная, уже многие по вашим словам сказали - чушь, не может быть, и прочее.
Понимаете, советы и консультации, которые отсюда могут поступить при минимуме достоверной входящей информации( А ЭТО НЕ ПЕРЕСКАЗ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ И СОДЕРЖАНИЯ ДОКУМЕНТОВ В ВАШЕМ ИСПОЛНЕНИИ, А САМИ ДОКУМЕНТЫ, ТОЧНЫЕ АДРЕСА,даты рождения фигурантов,размеры площадей, НАЗВАНИЕ ОПЕКИ И Т.Д.), не являются правильной консультацией, но точно могут навредить построенной работе вашего риэлтора, а могут - и отобрать у него хлеб, и не потому, что он плох, а потому, что вы можете выдернуть информацию кусками, подавать ее в порядке и степени важности по вашему разумению..
Прежде чем заключить договор с риэлтором,и вообще - выйти на рынок с продажей, вам необходимо было получать консультации на форумах, сайтах, на очном собеседовании в различных фирмах (почти везде это бесплатно), на консультациях с риэлторами , рекомендованными вашими знакомыми, короче, делать это последовательно, долго , вдумчиво и главное - ДО.
Вы заключили договор по принципу - доверюсь риэлтору покупателя, не зная этого человека и его репутации вообще, теперь - уважайте свое решение, и делайте так, как он советует, ведь именно за это вы ему платите, не так ли?

Ну вот и ясность наконец-то появилась.. Теперь понятно, откуда ноги проблем растут.
Schein, риелтор в Вашей сделке- это не Ваш риелтор и не Вы его КЛИЕНТ. (То что с Вас в процессе немного денег возьмут- так одно другому не мешает).
Я тоже не хочу делать поспешных и категоричных выводов из полученной информации, но я догадываюсь , почему этот риелтор таким образом выстраивает с Вами такие взаимоотношения.
В данном случае Ваши интересы не представляет профессионал, с котором можно договариватся в соответсвии с правилами делового оборота на РН, соотвественно в глазах того риелотра, который к Вам пришел со своим покупателем-Вы мина замедленнго действия и куда вас понесет в процессе сделки- неизвестно, поэтому Вас и кошмарят такими жесткими условиями.

Юлия Лурье писал(а):
Однако советы при минимуме информации носят следующий характер и смысл;
"Посмотрите, как умно и лояльно я советую, выбирайте меня(то есть, кидайте своего риэлтора)"

Очередной раз удобная Вам интерпретация сказанного коллегой в утвердительной форме выдается за истину.
После чего следуют выводы, порочащие оппонента. Ничего нового.

... ценное замечание Тюленева, хоть и является плагиатом,

Ссылочку на первоисточник дайте, пожалуйста