Продажа квартиры с расчетом через банковскую ячейку 170 / 2888

чао писал(а):
Сергей Кучуков писал(а):
А всё происходит от их юридической безграмотности, так как законом предусмотрено возложение субсидиарной ответственности по обязательствам юридического лица на его учредителя.

А у учредителя,точно, деньги есть)) И в чем тогда отличие от ЧМ?

Ну, хотя бы в том, что ЧМ в большинстве своём лицо занимающееся незаконным предпринимательством, т.е. человек изначально с криминальным характером, если он уже совершил одно преступление, где гарантия, что с такой же легкостью не совершит ещё одно.

Юр. лицу всё же намного сложнее "подчистить хвосты", чем ЧМ.

Сергей Кучуков писал(а):
Ну, хотя бы в том, что ЧМ в большинстве своём лицо занимающееся незаконным предпринимательством, т.е. человек изначально с криминальным характером, если он уже совершил одно преступление, где гарантия, что с такой же легкостью не совершит ещё одн

Надеюсь, это написано с юмором))), иначе :ni_zia:

Ирина Сорокина

Добрый день, уважаемый ТС!

Blaise писал(а):
В нашем регионе такой способ расчетов необычен, по крайней мере я ни разу о таком не слышал.

Практика применения законодательства, НПА федерального уровня во всех регионах страны разная.
Закон один, а вот практика разная.

Blaise писал(а):
Как у нас делали сделки раньше - в день сделки подписывали договор, акт о передаче, расписки о получении денег, передавали деньги налом или на счет, передавали ключи. Т.е. договор считался заключенным уже в день сделки. Далее отдавали документы на регистрацию перехода права.

Да, так происходило и происходит во многих регионах. Когда Иванов купил квартиру у Сидорова, Сидоров живет у Петрова и все знают где найти всех - Иванова, Петрова, Сидорова, потому что регион небольшой, все на ладони. Но все чаще недвижимость в одном регионе, а покупатель с деньгами из другого региона. Или продавец забирает деньги и уезжает навсегда в неизвестном направлении.

Но ваше опасение понятно.

Региональные органы регистрации прав руководствуются ст 556 ГК РФ. А значит все взаиморасчеты по передчи этого имущества должны быть уже произведены.
Регистрационные органы не регулируют порядок взаиморасчетов сторонами сделки, но традиционно регистрируют уже по факту произошедший переход права на приобретателя - Акт передачи подписан, расчеты произведены.

АН предлагает вам некий субпродукт - вы подписываете акт, передаете расписку, регистрации еще нет, деньги еще не у вас.
Главное ввязаться в войну, а там посмотрим /с/
Вам нужно очень четко все прописать в договоре - расчеты сторон с использованием сейфовых ячеек, отсутствие залога по ст 448 ГК РФ по договору, порядок передачи расписки и подписания акта.

Если залога не возникает, расчеты еще не произведены, акт не подписан - это для вас приемлемо, но ваш местный региональный реестр может не зарегистрировать такое право в силу традиционной практики.
Если расчеты не произведены (деньги в ячейке), акт не подписан, но договор определил порядок расчетов и передачи квартиры, то вам лучше зарегистрировать залог до момента получения денег.

Чисто московский порядок расчетов и договор у вас может не пройти регистрацию, к сожалению. В Москве по соглашению сторон залога не возникает ст 448 ГК РФ и право регистрируют до передачи квартиры по акту передачи согласно ст 556 ГК РФ. В регионах такое не практикуют- квартиру вы должны сначала передать, затем зарегистрировать право по факту передачи.
Судебная практика тоже разная.

Резюме - нужно видеть договор купли-продажи квартиры. Вся суть в нем.
Ячейка - это удобно, но агентство шутники. Они по закону не могут вам ничего гарантировать. Они посредники.

Порекомендую вам как вариант расчетов.
Если ячейка для вас незнакома и вы опасаетесь, то предложите стороне покупателя провести сделку в следующем порядке -
1 Вы подписываете Акт передачи квартиры (формально как это делается всегда).
2 Подписываете ДКП
3 Передаете документы на регистрацию
4 Покупатель перечисляет вам деньги на счет в этот же день, а быть точным в этот же час.
Именно такой порядок расчетов вы указываете в дкп с указанием вашего расчетного счета.
Чтобы у покупателя не возникло страхов за качество квартиры, в день сделки или накануне составляете доп соглашение по имуществу в квартире и состоянию самой квартиры, с видеозаписями и фото. Занимает обычно 1час времени.
Важно в дкп при таком порядке расчетов указать п 3 ст 551 об ответственности одной из сторон (конкретно вас) за уклонение о от государственной регистрации перехода права собственности по договору купли-продажи недвижимости. Примите на себя неустойку-штраф в случае приостановки вами регистрационных действий после получения денег на расчетный счет.

Сергей Кучуков писал(а):
чао писал(а):
Сергей Кучуков писал(а):
А всё происходит от их юридической безграмотности, так как законом предусмотрено возложение субсидиарной ответственности по обязательствам юридического лица на его учредителя.

А у учредителя,точно, деньги есть)) И в чем тогда отличие от ЧМ?

Ну, хотя бы в том, что ЧМ в большинстве своём лицо занимающееся незаконным предпринимательством, т.е. человек изначально с криминальным характером, если он уже совершил одно преступление, где гарантия, что с такой же легкостью не совершит ещё одно.

Юр. лицу всё же намного сложнее "подчистить хвосты", чем ЧМ.

жжоте, Сергей))) напалмом)

чао писал(а):
Blaise писал(а):
Я продаю квартиру, агентство недвижимости вышли на меня с покупателем и предлагают заключить сделку с расчетом через банковскую ячейку. В нашем регионе такой способ расчетов необычен, по крайней мере я ни разу о таком не слышал. Есть вопросы, на которые хочется услышать мнение профессионалов.

В Вашем регионе сложившаяся практика. Зачем Вам ее ломать? Хотите быть первопроходцем?

В вашем регионе сложившаяся практика защищает продавца. Вы - продавец, в ваших интересах не ломать эту практику.

Практика ячеек, сложившаяся в Москве, защищает покупателя и не выгодна продавцу. На вскидку, вот будут ваши риски если вы согласитесь на ячейку:

1) Из ячеек иногда пропадают деньги. Банк никакой ответственности не несет (АН тем более).
2) Деньги могут подменить и положить фальшивые.
3) Условия доступа к ячейке могут быть прописаны опасным для вас образом, облегчающим мошенничество. Например, для доступа могут прописать условие, для которого окажется необходимо сотрудничество покупателя.
4) Доступ в ячейку можно подделать. Теоретически, банк должен проверять, практически, мошенники могут получить доступ.
5) Если вы арендуете ячейку на месяц, потом заболеете и не сможете прийти после регистрации забрать деньги - то в конце месяца доступ к ячейке получит покупатель. Вы можете остаться без квартиры и без денег.

Особенно поскольку в вашем регионе ячейки для расчета это редкая практика, значит ни банки, ни риэлторы не слишком опытны в таком виде расчетов. Поэтому рисков для вас будет объективно больше, чем было бы в Москве.

Вам это зачем?

ИринаВладимировна писал(а):
Сергей Кучуков писал(а):
чао писал(а):
А у учредителя,точно, деньги есть)) И в чем тогда отличие от ЧМ?

Ну, хотя бы в том, что ЧМ в большинстве своём лицо занимающееся незаконным предпринимательством, т.е. человек изначально с криминальным характером, если он уже совершил одно преступление, где гарантия, что с такой же легкостью не совершит ещё одно.

Юр. лицу всё же намного сложнее "подчистить хвосты", чем ЧМ.

жжоте, Сергей))) напалмом)

Сергей Кучуков решил заменить Юлию Лурье на благодатной ниве "АНы против ЧМАКов". :lol:

ИринаВладимировна писал(а):
Порекомендую вам как вариант расчетов.
Если ячейка для вас незнакома и вы опасаетесь, то предложите стороне покупателя провести сделку в следующем порядке -
1 Вы подписываете Акт передачи квартиры (формально как это делается всегда).
2 Подписываете ДКП
3 Передаете документы на регистрацию
4 Покупатель перечисляет вам деньги на счет в этот же день, а быть точным в этот же час.
Именно такой порядок расчетов вы указываете в дкп с указанием вашего расчетного счета.
Чтобы у покупателя не возникло страхов за качество квартиры, в день сделки или накануне составляете доп соглашение по имуществу в квартире и состоянию самой квартиры, с видеозаписями и фото. Занимает обычно 1час времени.
Важно в дкп при таком порядке расчетов указать п 3 ст 551 об ответственности одной из сторон (конкретно вас) за уклонение о от государственной регистрации перехода права собственности по договору купли-продажи недвижимости. Примите на себя неустойку-штраф в случае приостановки вами регистрационных действий после получения денег на расчетный счет.

Блеск! А в Москве так делают?

Solar писал(а):
2) Деньги могут подменить и положить фальшивые.

Люблю этот пунктик.
Расписываюсь на пакете и заматываю прозрачным скотчем :a_g_a:

Solar писал(а):
чао писал(а):
Blaise писал(а):
Я продаю квартиру, агентство недвижимости вышли на меня с покупателем и предлагают заключить сделку с расчетом через банковскую ячейку. В нашем регионе такой способ расчетов необычен, по крайней мере я ни разу о таком не слышал. Есть вопросы, на которые хочется услышать мнение профессионалов.

В Вашем регионе сложившаяся практика. Зачем Вам ее ломать? Хотите быть первопроходцем?

В вашем регионе сложившаяся практика защищает продавца. Вы - продавец, в ваших интересах не ломать эту практику.

Практика ячеек, сложившаяся в Москве, защищает покупателя и не выгодна продавцу. На вскидку, вот будут ваши риски если вы согласитесь на ячейку:

1) Из ячеек иногда пропадают деньги. Банк никакой ответственности не несет (АН тем более).
2) Деньги могут подменить и положить фальшивые.
3) Условия доступа к ячейке могут быть прописаны опасным для вас образом, облегчающим мошенничество. Например, для доступа могут прописать условие, для которого окажется необходимо сотрудничество покупателя.
4) Доступ в ячейку можно подделать. Теоретически, банк должен проверять, практически, мошенники могут получить доступ.
5) Если вы арендуете ячейку на месяц, потом заболеете и не сможете прийти после регистрации забрать деньги - то в конце месяца доступ к ячейке получит покупатель. Вы можете остаться без квартиры и без денег.

Особенно поскольку в вашем регионе ячейки для расчета это редкая практика, значит ни банки, ни риэлторы не слишком опытны в таком виде расчетов. Поэтому рисков для вас будет объективно больше, чем было бы в Москве.

Вам это зачем?

Может он эту квартиру года два продавал и если сейчас упустит этого Покупателя, еще на два пойдет