Тонкий совет о толстых обстоятельствах. 35 / 2219

Светлана Ростов-на-Дону писал(а):
semen4504 а за какой % выгодно вложиться в новостройку? 200%- много, 40%-мало?

40% - великолепно, но только если стройка безупречна на все 100. А если есть моменты, как в вышеописанном случае - игра не стоит свеч. Это в общем, а лично у меня правила такие: хоть малейший риск - не лезть в это дело. Зачем мне этот фол последней надежды? И клиентам моим он не нужен, пусть в казино играют с кем другим или самостоятельно.

Svetlana* писал(а):
semen4504 писал(а):
Можно и преддоговор, но вносить под него только аванс, а полную стоимость только после оформления собственности по обычному договору купли-продажи.
По преду они и права не имеют принимать деньги, это протокол о намерениях.

с первым полностью согласна, но рынок диктует другое.. и бегут, и покупают...
вторая часть в корне неверна. Предварительный договор - это обязанность, ст. 429 ГК. Договор о намерениях в ГК в принципе не предусмотрен и это совсем не то, что преддоговор:-)
а в свете новой судебной практики пред.договор признается договором купли-продажи будущей вещи и на основании него впоследствии можно признавать право собственности в судебном порядке при условии, если нет "двойных продаж" и никто не накосячил с предметом.. А можно и истребовать деньги в связи с его недействительностью, да еще и с процентами.. Это кому что выгоднее:-) У нас практика и такая, и такая..

Да какая обязанность, когда есть тыща поводов не заключать основной договор после преда? Вот заключил покупатель пред, по которому обязуется через год заключить ДКП. А за этот год деньги потерял или просто передумал, что его - в долговую яму? Поэтому все застройщики, по преду сразу берут деньги, то есть по факту - это всего лишь договор о намерениях. А суды эти липовые схемы могут трактовать так и сяк, в защиту обманутого дольщика конечно же повесят на застройщика какой-то долг. Кто бы его вернул еще... Там же в преде прописана левая фирма даже у крупнейших застройщиков, доказать ее принадлежность к той что давала рекламу - задача. Читал я эти преды у Мортона и еще некоторых грандов - глаза на лоб просто, какая там туфта намалевана, а мелюзгу проверять по предам меня не затащишь. И от крупных читать бы не стал, но клиенты есть настойчивые, тянут порой посмотреть. Приходится в офисе тыкать им пальцем в эту туфту и объяснять при придурке-менеджере, что по этой бумажке они отдадут много миллионов левому дяде, что к застройщику-гранду юридически вообще отношения не имеет.

все по ситуации и по документам смотреть надо. Вы с одной стороны ситуацию рассмотрели (обязать покупателя), а сколько ситуаций, когда покупатель признает права собственности?
Конечно, при отсутствии денег у покупателя проще продать объект другому, чем обязывать покупателя. Но это только потому что невыгодно, а не потому что нельзя, по сути можно обязать заключить договор и того, и другого, почитайте внимательнее ст. 429 ГК РФ.
Мы же говорим о юридических терминах - тогда преддоговор это ни разу не договор о намерениях!!! Это два совершенно разных документа. Но их постоянно путают, конечно, не юристы.
Моя личная практика - при стоимости преддоговора 5.7 млн вернула и их, и еще дополнительно 1.3 млн санкций, клиент был доволен.. поэтому зря Вы о том, что взыскать нельзя. Сложно, да, но можно. Все зависит от того, с кого взыскивать.

Юристам лишь бы до суда довести и там звездить, а я работаю так, чтоб исключить саму возможность оспаривания сделки. Это сложно, но очень даже реально. Подставить клиента под суд - это последнее дело, даже если там хорошие шансы на успех.

Дмитрий Чариков писал(а):
Новосельцев писал(а):
какая та непонятная переуступка прав требования оформляется....ну её нафиг,

Почему непонятная и почему нафиг?

Все вполне понятно и чисто. И совсем не нафиг. И чем плоха переуступка? Все законно.

Так это к вам вопрос

Я просветительской деятельностью о проверке застройщика на сайтах арбитражных судов не занимаюсь

А, клиент сейчас "подготовленный" в основном, много сайтов-форумов посетит, прежде чем действовать., но везде по вершкам в суть не вникая особо.
Потому и говорю, не всем советы одинаковы полезны. На основе их выводы сделают, а потом глазам не верят...понимаете?

И на вопрос:
Почему непонятная и почему нафиг?
Ответ:
нафиг и всё!!!! :lol:

Сказали со свидетельством-значит со свидетельством

Новосельцев писал(а):
А, клиент сейчас "подготовленный" в основном, много сайтов-форумов посетит, прежде чем действовать., но везде по вершкам в суть не вникая особо.
)

На форумах проч. болталках очень много эмоций, завалы воды и философии, но оч. мало точечной конкретики.

Хорошо.
Обратился ку мне мужик.
Хороший жилой комплекс.
Цена - не вот тебе айс, но - терпимо.
Документы - вроде на зуб отвечают, что все по 214 фз. (Впрочем, документы я проверил лично - действительно есть)
Мужик очень хочет.
Не, чо - 214 - это здорово.

Но!

Начинаю копать.
На площадке за два года сменилось... три фигуранта. Юр. лиц , то бишь. Эге!

Сегодняшний (последний) застройщик - вообще какой-то смурной.
Зашел он на площадку - ладно. Но зашел в прошлом году, разрешение на строительство получил в ноябре прошлого года, даже в пердюлях каких-то разместил проектную декларацию ( днем с огнем не сыщешь), по-подчеркиваю!- разместил в конце прошлого года, время тикает, а... строительство не началось. Так-так-так.

Теперь смотрим кредиторки-дебиторки-шмедиторки всякие. Смотрим и умиляемся. Я плакалЪ.
Заглядываем, когда сей славный застройщик родился. Аккурат перед. В порочащих связях и некрофилии не замечен, но памятника нерукотворного тоже не воздвиг. Мутно.

Продажи на себя дернула какая-то вся инвестиционная - развестиционная компания. Даже холдинг. Не менее. Позиционирует себя как... застройщик.
Но. Факты и документы глаголят иное.
Начинаются странности?

Еще моментик:
В директорах у развестиционной-преинвестиционной в директорах ходил... дядя, кой при той же должности ходит у... настоящего застройщика.
Ладно. Не критично.
Критично другое - за 8 месяцев строительство не начато. Это даже странно. Даже очень. Хреново.

Поговариваюте еще, что застройщик вносит на данный момент изменения в проект. Что-что там со сроком сдачи обещают?
Конец 14-го? Щаззз.
В декларации заявлен конец 15-го.
Что будет заявлено после изменения декларации - туман.
По договорам "тактично" указывают конец 16-го.
Хе-хе.

Вспоминаем про странную паузу - разрешение на строительство есть, строительства - нету.
Обращаем внимание на небратску цену.
И наконец последний штрих, внимание:
25 этажей, 3 подъезда и... все квртиры однокомнатные.

Велкам в адддддЪ :lol:

Завтра мужик будет звонить и спрашивать совета.

Вот что ему посоветовать? :men:

Дмитрий Чариков писал(а):
Вот что ему посоветовать?

Да я разве с претензией? За это надо деньги брать, не советовать.

Речь о другом.
А, здесь я и копать так глубоко не стал бы, шутка ли 8месяцев строительство начать не могут

semen4504 писал(а):
Юристам лишь бы до суда довести и там звездить, а я работаю так, чтоб исключить саму возможность оспаривания сделки. Это сложно, но очень даже реально. Подставить клиента под суд - это последнее дело, даже если там хорошие шансы на успех.

Это как "все риэлторы жулики"??
Представляете, есть юристы, которые тоже работают так, чтобы исключить возможность оспаривания сделки..
Но приходят к нам не только ПЕРЕД заключением сделки, но и тогда, когда проблем УЖЕ возникла. И что, клиенту говорить о том, что он не должен был договор заключать? Или все-таки будем решать возникшую проблему? Я - за второе..

Дмитрий Чариков писал(а):
Вот что ему посоветовать?

я уже как-то рассказывала подобную ситуацию:-) Я посоветовала не брать, а клиент ответил: "я удачливый, обычно мне везет"! И что тут сказать...

Svetlana* писал(а):
я уже как-то рассказывала подобную ситуацию:-) Я посоветовала не брать, а клиент ответил: "я удачливый, обычно мне везет"! И что тут сказать...

такие обычно в советах не нуждаются