О мифах и инвесторах. 171 / 7459

Yaroslav писал(а):
Дмитрий Чариков
Вопрос. А зачем знать покупателю всю эту кухню? Это их спасёт в какой то конкретной ситуации?

Странный вопрос, Ярослав.
А ты на себе поэкспериментируй.
Залезь на небоскреб и сигани вниз с зонтиком в руке.
Или предпочтешь все-таки парашют за спиной?

Информация - это и есть парашют.

Есть еще какой-то афоризм на тему, что информация правит миром - типо того что-то..

Я слишком часто слышал одну и ту же фразу от пострадавших, попавших на деньги и квартиры, дольщиков - эх, если бы мы это знали раньше. Или твоя, Ярослав миссия заканчивается комиссией? Моя - нет.

Вот для этого.

Хорошая статья Семен Карлович. Мне понравилось, понятная, все доступным человеческим языком написано

Дмитрий, я тоже иногда начинаю со своей колокольни чёнить вещать и понимаю, что есть разница между регионами и столицей.
И она реально есть на РН и даже не в деталях иногда.
Поэтому может и не так уж беспочвенны Женины замечания, хотя с точки зрения регионала к твоим доводам не подкопаешься, как написал, всё так и есть.

Какая информация, Дмитрий? Что весь новострой строится на кредиты? Но и иногда на свои? И что покупая новостройку, вы выступаете в качестве инвестора ?
От этой, очень общей информации, нет практической пользы покупателю.
Инсайд применим к конкретному застройщику, конкретному объекту.

Yaroslav

Bydgosh писал(а):
А вы могли бы привести пример новостроек с обратным знаком? Где вам ясен и понятен застройщик и ситуация с ним ( и вокруг него) связанная ,и где вы купили бы квартиру( или могли купить) на этапе котлована или монтажа начальных этажей коробки. В том же эконом или комфорт-эконом сегменте.

Запросто.
ДСК-1, где он инвестор по контракту, а не подрядчик у Мортона или у администрации.
ПИК.
Но только на этапе 3-4 этажа, не ниже.

Ольга Меркулова писал(а):
Поэтому может и не так уж беспочвенны Женины замечания, хотя с точки зрения регионала к твоим доводам не подкопаешься, как написал, всё так и есть.

Оль, рассказываю для регионального покупателя, а не для Чарикова.

Дмитрий Чариков
В любом случае, пока не получено разрешении на строительство, не оформлена площадка, не опубликована проектная декларация- привлечь деньги под этот проект застройщику не удастся. Закон не велит. Тот самый, 214-ый.

Теперь смотрим тот самый 214-ФЗ - внешняя ссылка
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
...2. Привлечение денежных средств граждан, связанное с возникающим у граждан правом собственности на жилые помещения в многоквартирных домах, которые на момент привлечения таких денежных средств граждан не введены в эксплуатацию в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности (далее - привлечение денежных средств граждан для строительства), допускается только:
1) на основании договора участия в долевом строительстве;
2) путем выпуска эмитентом, имеющим в собственности или на праве аренды, праве субаренды земельный участок и получившим в установленном порядке разрешение на строительство на этом земельном участке многоквартирного дома, облигаций особого вида - жилищных сертификатов, закрепляющих право их владельцев на получение от эмитента жилых помещений в соответствии с законодательством Российской Федерации о ценных бумагах;
3) жилищно-строительными и жилищными накопительными кооперативами в соответствии с федеральными законами, регулирующими деятельность таких кооперативов.

ДДУ, сертификаты и ЖСК. Все это предусмотрено 214-ФЗ. Сертификаты - сложно, там эмиссии ценных бумаг, затем каждый раз нужно делать допэмиссии, если поднимаешь стоимость, привязывать сертификаты к стоимости кв.м. и так далее. Без ФСФР, а теперь уже ЦБ РФ не обойтись.
ЖСК - работают в полный рост. Скидывают сразу все на договор застройщик - ЖСК, а ЖСК принимает паи, а не деньги в виде долевого участия.
Кроме того, застройщик может вообще не публиковать проектную документацию, если он не будет рекламировать продажу. А так часто бывает - продает одна компания, а застройщик - другой. Почему - другой вопрос уже.
Если этого Чариков этого не знает и/или не умеет - это его трудности, личные, только вот не надо гнать пургу, что закон не велит. Велит.

Дмитрий Чариков
И также все понимают, чем больше квартир застройщик "раздал" по бросовым ценам всяким "инвестиционным" и "финансовым", тем ниже маржинальность проекта, тем рискованней проект.

Идем снова к первоисточнику
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве. Указанные отношения регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об инвестиционной деятельности.

Так что скидывать на юрлица - в полный рост. На законных основаниях.
Нередки ситуации, когда свою долю застройщик скидывает подрядчику квартирами, а не деньгами. Это стало рискованно? Это бред. И введение в заблуждение рядового покупателя.

Дмитрий Чариков
Грамотный застройщик стремится обойтись вообще без кредитов и распродаж на старте проекта в полцены, а финансирование проекта черпать исключительно от успешной организации продаж.

Это вообще смешно, ранее объяснял почему. Даже застройщик малоквартирного элитного дома строит на кредитные. А он сидеть без продаж может годами. ГОДАМИ. Только не продает он по другой причине. Распродажа элитки - это вообще нонсенс. Дисконт могут дать, но массово - нет. Признак дурного тона. Проще достроить, получить собственность, позвонить по листу ожидания и продать. Даже не давая рекламу в открытых источниках.
Ну и так далее.

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Нередки ситуации, когда свою долю застройщик скидывает подрядчику квартирами, а не деньгами. Это стало рискованно? Это бред. И введение в заблуждение рядового покупателя.

Ну наверное когда застройщик расплачивается с подрядчиком квартирами ,то он отдает ему не все квартирами, какую то часть деньгами все равно платит. Или что понимать под словами "скидывает подрядчику все квартиры" ? И подрядчик, если у него это не первая стройка , уже морально и внутренне готов что часть долга ему не живыми деньгами заплатят,а квартирами. Не понял только с точки зрения обычного обывателя-покупателя квартиры в этой новостройке-это плохо,что застройщик с подрядчиком квартирами расплачивается или покупателю это фиолетово должно быть, потому как ни на что не влияет?

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
где ты видел, что я утверждал, что под крышей более надежно?

Сие явно вытекает по смыслу из твоего тексту: На этапе "под крышей" - стал бы, на котловане - точно нет Из которого следует, что состояние объекта строительства "под крышей" для тебя предпочтительней.

Вот и попросил обосновать.
Не воду лить в виде этого:

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
под крышей при прочих равных и изучением документов - возьму.

Вот я попросил: Обоснуй.

А про документы и про "не у всех" - в твоей первоначальной редакции не было.
Хорошо.
Пусть.
Что за документы? ;;-)))

Вместо обоснования ты выплеснул поток вумных букоф.
Эмитент-шменитент. Знаменито.
Ну-ну.
Вижу - поработал и с консультантом, и с другими источниками.
Я в своем ответе буду мнее многобуквен, пейсатель и обойдусь без нарядного птичьего языка - чать не на девочек впечатление производим

Yaroslav писал(а):
Какая информация, Дмитрий? Что весь новострой строится на кредиты? Но и иногда на свои? И что покупая новостройку, вы выступаете в качестве инвестора ?
От этой, очень общей информации, нет практической пользы покупателю.
Инсайд применим к конкретному застройщику, конкретному объекту.

Ярослав, а пусть покупатель сам за себя решает что ему полезно, а что нет. Не надо за него беспокоиться, за покупателя, он сам за себя побеспокоится.