ТОП Нерса - REALный ТОП 145 / 34044

Стоп, но если набрать адрес в адресной строке напрямую, то реферера не будет. Значит она не будет показываться?

Че-то я сомневаюсь, что Вы тот самый Артемий Лебедев.

Объясняю популярно:
1) Посетитель зашел на страницу БД (там где запрос к БД, а не сама выборка, которой ишо нету), пусть напрямую - с пустым реферером.
2) Далее, с этой страницы он заполняет форму (пример: 1-комн. квартиры на метро Динамо до $100 тыс.) делает запрос к БД.
3) Скрипт, который делает выборку, смотрит - пришел ли он со страницы запроса или из ниоткуда, или с чужого сайта.

Как это "отвалились доморощенные качалки", вас что, конкуренты накрутить и подставить пытались?

Да нет, патались сливать базу имитируя запросы к БД.

Резюмирую для дизайнеров Яндекса:
одновременный контроль рефереров/географии перекроет автоматическую накрутку, потому как можно накручивать
1) либо на клиентской стороне (JavaScript на чужом сайте) - тогда нестыкуется реферер.
2) либо на серверной стороне - тогда не стыкуется география, потому как делается это через публичные прокси, а они (как известно) зарубежные.

Остается "живая" накрутка мартышками за ~5 центов/клик.
Она видна по распределению кол-ва/времени просмотренных страниц по посетителям. А заставлять мартышек ходить по страницам сайта - дорогое удовольствие.

Здравствуйте.
1. Предлагаю следующий вариант участия в top.NERS.ru.
Статистика всех участников топа должна быть открыта по позициям:
Cookies
Браузеры
Операционные системы
Цвет
Разрешение монитора
Использование Java
Динамика посещений
География пользователей
Время посещений

и закрыта по
Результативные страницы
Рефералы
Слова поиска

Правила должны быть едиными и возможности открыть/закрыть не будет.

2. Статистику строить не по хостам за день, а по формуле, предложенной Рябовым Сергеем в другой теме.

Рябов Сергей писал(а):
Рейтинг сайта должен отражать интерес пользователей (хостов) к его ресурсам (хитам), например, таким образом:
Недельный рейтинг=Количество хостов за неделю*Количество хитов за неделю/1000
Текущий рейтинг=Количество хостов сегодня*Количество хитов сегодня/1000
1000 - масштабный делитель. Понятная и легко рассчитываемая количественная характеристика. Можно округлить до целых. Более показателен для определения места недельный рейтинг. Текущий рейтинг - для анализа динамики роста интереса в течение дня.

Или продумать более сложную формулу, опять же направленную на защиту против накруток и отражающую реальный интерес к ресурсу.

Просьба ответить всем, писавшим в этой теме. Игорь, хотелось бы узнать и твое мнение.

Цитирую Сергея: Недельный рейтинг=Количество хостов за неделю*Количество хитов за неделю/1000

И что? Давайте по reline.ru разберем. A'priori - накруток нет; желающие могут проверить. Производим всю эту арифметику: 6000х30000\1000=180000. Если кому-то нужны такие огромные цифры в результатах - давайте, используйте, ну-ну. Кстати, если предполагается вставлять это в каунтеры Нерса - посмотрите как это будет выглядеть в рамках кнопочки 88х31 пиксель.
А если придет накрутчик (а это не за горами) и придется делать так: 18000х72000\1000, то сколько будет равно! 1290000. Некислая циферка для счетчика.

Далее цитирую: Текущий рейтинг=Количество хостов сегодня*Количество хитов сегодня/1000

Какой-же он текущий? Это потенциальный, а не текущий. Тогда уж так - кол-во хостов СЕЙЧАС*кол-во хитов СЕЙЧАС\1000. Это ежесекундно надо обсчитывать. Есть такой движок, готов?

Более сложную формулу сейчас не готов предложить, попозже.

RealPRICE писал(а):
Стоп, но если набрать адрес в адресной строке напрямую, то реферера не будет. Значит она не будет показываться?

Че-то я сомневаюсь, что Вы тот самый Артемий Лебедев.

Объясняю популярно:
1) Посетитель зашел на страницу БД (там где запрос к БД, а не сама выборка, которой ишо нету), пусть напрямую - с пустым реферером.
2) Далее, с этой страницы он заполняет форму (пример: 1-комн. квартиры на метро Динамо до $100 тыс.) делает запрос к БД.
3) Скрипт, который делает выборку, смотрит - пришел ли он со страницы запроса или из ниоткуда, или с чужого сайта.

Ой, а что мешает реферера подделать?

Только что был я - Тёма.

Тёма, Вы внимательнее читайте, чего написано. А то по несколько раз повторять одно и тоже неинтересно. :evil:

RealPRICE: 2) либо на серверной стороне - тогда не стыкуется география, потому как делается это через публичные прокси, а они (как известно) зарубежные.

Опять объясняю для дизайнеров:

Подмена реферера возможна на серверной стороне (т.е. ПО сервера), например через замену соответствующего поля при обращении к счетчику через сокет. При этом у вас будет один и тот же IP-адрес. Т.е. 1'000 щелчков счетчика (хитов) с правильным реферером, но с одного IP-адреса. Т.к. рейтинг строится не по хитам, а по хостам, то надо как-то подделать и IP-адрес. Это делается обращением через 1'000 публичных прокси. Которые (99.9%) за бугром. Которые и будут застуканы параметром статистики "География посетителей".
Уф! :shock:

+ если в статистике будет распределение кол-ва просмотренных страниц по посетителям, вам придется имитировать несколько обращений к разным страницам (меняя реферер).
+ если в статистике будет распределение времени просмотра страниц по посетителям, вам придется вставлять задержки между обращениями.

P.S.
А может в рейтинге надо завести тестовый аккаунт, чтоб все желающие могли накручивать его как угодно и смотреть, видно ли это по статистике?

RealPRICE писал(а):
А может в рейтинге надо завести тестовый аккаунт, чтоб все желающие могли накручивать его как угодно и смотреть, видно ли это по статистике?

Браво! $\:D/$

То же самое можно предложить Рамблеру.

Господа, я с Вашего позволения перенесу тему на форум Интернет-ресурсы, а то тут песочница.

RealPRICE писал(а):
Тёма, Вы внимательнее читайте, чего написано. А то по несколько раз повторять одно и тоже неинтересно.

Опять объясняю для дизайнеров:

Подмена реферера возможна на серверной стороне (т.е. ПО сервера), например через замену соответствующего поля при обращении к счетчику через сокет. При этом у вас будет один и тот же IP-адрес.

При чем здесь IP-адрес, я не про накрутку? Я имел в виду, что подделывая реферера можно утянуть базу "доморощенными качалками".

Владислав Шевцов, вы бы сами повнимательнее читали, что вам пишут и поменьше бы наезжали...