НАКРУТКА в интернет-недвижимости Нижнего Новгорода 128 / 32214

Иваныч писал(а):
а модераторов - начать модерить уродские посты.

Мы модерируем, Иваныч, модерируем! Вы много чего грязного пропустили, из того что здесь было, но было удалено.
Потом, мы спрашиваем у тех на кого нападают разрешение на удаление и от их ответа принимаем решение. Если говорят оставить, значит оставляем.

Иваныч, спасибо за новости, а то я тут совсем засел в области, да к тому же Владимирской, что не хватает времени заглянуть сюда.
Таких пару заводиков приобрели - закачаешься. Но об этом позже, когда приготовлю коммерческое предложение...

Иваныч писал(а):
В общем, к редискам я бы этих господ все же не относил, ибо не они заказывали, оплачивали, организовывали накрутку, а вышеупомянутый Владимир Солнцев. Да, ход со стороны ЦКН, возможно не дальновидный, совсем некрасивый (с точки зрения здоровой конкуренции) результат, но думаю, что при корректном общении больше шансов, во-первых, донести до оппонента свою точку зрения и, во-вторых, убедить в правоте большинства здесь выссказывавшихся.

Нет, этих томатов надо не к редискам относить, они не редиски, они огурцы. Это люди, наплевавшие на все ради лишнего доллара. Если бы они не подозревали о накрутках, то давно бы перестали крутить или вообще открестились бы от НПН. Но они сначала делали вид, что ничего не замечают, а потом вообще начали писать бред про рекламные баннеры и рекламу по ТВ. Нет, они все прекрасно знали, знают и будут продолжать крутить, поскольку это разновидность бизнеса - бизнес по ЦКН - такая деятельность.

Ну, если уже малоуважаемый мною гость ссылается на иосилевича, то спросите у него: Почему накрученный НПН еще не выкинут из его топа?

Anonymous писал(а):
Как сказал про них Михаил Иосилевич на НН.РУ: "ЦКН - ПОЗОР нижегородского риэлтерского рынка,и когда мы создадим черный список риэлтеров вНН - 1й кандидат туда - это Вы."

Бре-е-е-е-ед...
Вас что всех, жаба давит за тех нескольких лишних посетителей, которых ЦКН получает первыми (в смысле, чуть раньше вас)? Да вы этих посетителей тоже получите, на полчаса позже, может быть... А там уж кто как сработает - кто-то эффективно, кто-то вообще на е-майл не ответит... :lol:

Завтра, когда ЦКН разместит платную ссылку на Яндексе или Бегуне, начнёте кричать, что это тоже нечестно?
Держателям top'ов надо ввести платные места, по цене сравнимые со стоимостью накруток - может тогда всем полегчает.

Но владельцы топов считают, что эти места должны стоить столько же, сколько две полосы в ИРР. :lol:

Поэтому народ и накручивает.
Накрутка кол-ва посетителей сайтом АН - это не мошенничество, как тут многие ратуют. Потому что АН не продают эти псевдопосещения рекламодателям как это делали некоторые порталы (см. обсуждения накруток на review).
Возьмём те же каталоги - кто-то оплачивает первые места в каталогах, кто-то нет. Так вот, их тех кто оплачивает - отвечают на запросы по е-майл быстрей и полней, чем среди "бесплатников".
Не знаете почему?

Алексей Чемоданов писал(а):
Сергей писал(а):
Плохая какая-то тема получилась. Может закроете, товарищ модератор?

Не тема плохая, а лишь некоторые посты анонимов.

не вижу плохих постов...все конкретно и в лоб....пусть даже грубо!!!!

По остальному:
а что тут придумывать то....пока хозяева топов не выкинут накрутчиков из оного ничего не изменится.....есть НПН потом добавился ЦКН потом дворец....и т.д. кто следующий- нищие риэлторшки, бьющие в себя в грудь что они круты и стоят на первых местах в топе, а денег на нормальную рекламу нету, вот так глядя друг на друга мелкие конторки и создают такую с одной стороны неблагоприятную ситуацию, а с другой стороны безразличную "гигантам" рынка недвижимости- все равно они привлекут больше клиентов и капитала.....
хм....о чем то еще хотел....мысль сбилась

Vejalis писал(а):
Бре-е-е-е-ед...
Вас что всех, жаба давит за тех нескольких лишних посетителей, которых ЦКН получает первыми (в смысле, чуть раньше вас)?

На Мск РН есть такая джинсовая и от горшка два вершка фирма - "Московский Ипотечный Центр"...

Теперь я напишу известный многим адрес ее ВЕБа: внешняя ссылка .

Поверь мне Андрей, эта фирма в 40 крупнейших Мск фирм не входит. Но если судить по И-нету - круть крутью. Легко "делает" в ТОПе такую известную и кормящую фирму как МИЭЛЬ, а т.же многих-многих других, намного более достойных занимать первые места в ТОПах.

Теперь смотри что происходит. Юзер решил обновить квартирку. Приходит сутра на работу, идет в ТОП-100 и начинает (как водится сверху) серфинг по самым-самым "достойным".

Вопрос тебе, Веялис: Как думаешь, после 10-20 строчек просмотренного фуфла вверху ТОПа у юзера будет много желания сканировать этот ТОП дальше?

Называется сие явление - дискредитация. Т.е. фирмы, действительно вкладывающие денег в И-нет не получают должного эффекта от своих вложений. В итоге теряется интерес у всех, от юзера (см. выше), мимо честных, ненакручивающих счетчики фирм, и до порталов, недополучающих рекламу от тех же фирм.

Что надо делать с дискредитаторами? Отстреливать. Хоть мне и фиолетова эта несерьезная Мосипотека.Ру , но косвенно она своими действиями понижает мои доходы. Т.о. меня не "жаба душит", а известно кто наступает мне наХ.

Буду бороться в меру сил и времени, буду всегда поддерживать тех кто борется с уродами. Я за честную конкуренцию.

Элементарно - первые места должны быть продажными. И продавать их должен Топ (к-й и должен следить и отстреливать накрутчиков, если хочет маять денежку за топ). Как вариант - должны быть продажными пять текстовых ссылок справа от топа (пример - яндекс, отлично реализовано, имеет смысл поучиться). Платные места должны определяться аукционом (см. автоброкер у того же яндекса).
С одной стороны видно, что места оплаченные, а не зависящие от посещения, но и, согласись, мне, как юзеру, понятно, что если люди платят за эти места, значит они хотят мне что-то предложить по теме топа...
А дискредитация топа... Да б-г с ним, дискредитирует он топ, а не его участников. Участникам просто обидно, что тем, кто рискует вылететь из топа, этот вылет не страшен... Ибо какая нафик разница - ну, позверствуе модер трамблёра пару месяцев в одной из категорий, зарегил потом новый домен и накручивай его.
Порталу новый домен - это да, это обломно. А конторе повесить алиасов на свой основной домен - это дополнительно $25 за новый домен, и $25 в год за поддержку неограниченного кол-ва алиасов.

И не вводят топы платные ссылки, потому что боятся проблем - страшно признать, что эти места стоят не больше, чем какой-нибудь RusIP за $30-100 в месяц, работы больше по очистке от накрутчиков, при том, что официального определения нет и на каких основаниях кого-то вышибать, если кто-то потом посудиться захочет... Стремновато им, короче, что-то в этом направлении делать, когда полно на свете дураков, размещающих баннеры по $750.

Алексей Шкутов писал(а):
Называется сие явление - дискредитация. ... В итоге теряется интерес у всех, от юзера (см. выше), мимо честных, ненакручивающих счетчики фирм, и до порталов, недополучающих рекламу от тех же фирм.
...
Что надо делать с дискредитаторами? Отстреливать. Хоть мне и фиолетова эта несерьезная Мосипотека.Ру , но косвенно она своими действиями понижает мои доходы. Т.о. меня не "жаба душит", а известно кто наступает мне наХ.

Да, честным порталам эти накрутчики мешают, потому что вы живете с рекламы и топ мог бы быть для вас дополнительным источником посетителей, ака прибыли.
Но, вот так если прикинуть, топы мешают АН, участвующим в топе - по идее порталы и сайты АН надо разделять на разные категории в топе, ибо портала по умолчанию несколько другая специфика и юзеров больше.
Когда же я говорил насчёт жабы, имел ввиду представителей НН, которых возмущает рекламная политика ЦКН: наплевать на честное пузомерство и вместо обмера пуза собирать клиентов, прикидываясь самыми толстыми, подложив подушку под пиджак. А там уж клиенту глядишь и пофигу, толстое у тебя пузо или нет - лишь бы услуга была оказана качественно.

Vejalis писал(а):
Да, честным порталам эти накрутчики мешают, потому что вы живете с рекламы и топ мог бы быть для вас дополнительным источником посетителей, ака прибыли.

Не... ты совсем как я хотел понял мою мысль. Говоря про "дискредитацию" я имею ввиду дискредитацию представленной в Сети иноформации. До меня мой посетитель по любому дойдет. Не через ТОП, дык через поисковик. А вот до сайтов честных АН уже не факт. Бо вверху ТОПа юзер видит фирмы, у которых предложение 2,5 квартир (да и те виртуальные, чтобы только клиента на эксклюзив вытащить).

Иными словами, обгаживается общее информационное поле. Пользователь может потерять и доверие и интерес к нему, насмотревших сайтов "крутков" типа Мосипотеки. Два-три сайта мосипотек и юзер сваливает из ТОПа, т.к. понимает, что и дальше будет натыкаться на сплошное фуфло.

И обидно мне тут не за себя. Обидно за ЧЕСТНЫЕ и хорошие сайты, на которые потрачено много усилий. И которые пытаются ЧЕСТНО сражаться за сетевого клиента, т.к. играть с уродами в их уродские игры по накрутке посещаемости... ну не всем интересно, и ниже достоинства основного кол-ва сетевых Ресурсов.

===
Что касается моего ресурса, то я уже писАл, меня достают накрутчики лишь косвенно (но достают!). И упомянутое тобой кол-во постителей с ТОПа здесь не при чем. Отбивая охоту у ЧЕСТНЫХ фирм продвигаться в И-нете, они отбивают охоту к размещению в нем рекламы. Т.е. опять таки дискредитируют общее пространство в котором мы все сейчас находимся.

А, типа "free porno gallery" - ссылок на порнуху куча, но кто не знает, тот не найдёт, тока поимеет проблемы с попапами, вирусами и потерей времени.

)
Да, есть, пожалуй, такая тема... Но больше это относится к "порталам", которые ваяют и накручивают левые веб-студии, которым пофигу, чем заниматься - сайтами знакомств или недвижкой. Для них главное трафик побольше и впарить рекламу риэлтерам, которые в инете ни бум-бум.
Ну и жулики, которые раньше в офлайне окучивали, теперь и в вебе - типа, "информационные агентства по аренде квартир".
А мосипотека реальное агентство или "виртуальное"?

Вообще, от накрутчиков постепенно перейдут к защите через платное внесение в каталоги и поисковики - тот же yahoo только за денежки регистрирует, inktomi - кажись то же.

Кстати, о поисковиках и накрутках, тут в соседних топиках внешняя ссылка поднял тему о раскрутке через поисковики - так я глянул на них - спамдексингом ребяты грешат.

Накачивают невидимым текстом сайт...