"Война и мир" Сергея Бондарчука - шедевр, однако 212 / 1890

[Николай Тюленев]

аргументы ваши экранируются противоположной стороной, и это не преодолеть...

Так ведь нет задачи преодолеть, убедить, показать своё превосходство.
Цель этого обсуждения совсем в другом.
И низкий поклон Натальку(ке) за упорство \ упрямство и твердую позицию.
...
Это позволяет поддерживать литературный диспут на уровне тем о духАх, жрачке и капитанах.
Риэлторский форум, однако. )

[aginza]

В вашем диалоге, Николай Валентинович, что-то очень знакомое ..а, ну , конечно, профессор Преображенский и Шариков...

А в какой версии экранизации романа Вам видится "дуракаваляние" и "контрреволюция"?

Ни в какой...А ассоциация.. аргументы ваши экранируются противоположной стороной, и это не преодолеть...

Вы знаете, есть такой жанр - "Треш комедия".

Это когда не просто комедия, а этакое "глумление над святыми темами".

Мне почему-то кажется, что иногда стороны пытаются перевести великое произведение в некий "Треш".

Руками там не так взмахнул.. Руки там шоферские.

Иногда с ужасом думаешь - а ну как за "Амели" возьмутся? Или там "Римские каникулы"? Сколько достанется Одри Тату и Одри мать ее Хепберн с Грегори ети его мать Пеком? Там же тоже что ни сцена, то под грозный разбор просится!
Ну там трахнул он ее все-таки или нам просто не показали?
Ну НЕЛЬЗЯ такие произведения, целостные произведения, законченные в одном стиле и сыгранные так же - на атомы и молекулы раскладывать через 50 лет! Ведь тогда, по большому счету, даже телевизоров толком у народа не было и телефоны только у ответственных работников дома стояли и всё! Вот это вот имеет значение или нет? С точки зрения создателя - режиссера? Он же не мог на 50 лет вперед перенестись и подумать, что о нем через 50 лет говорить будут?

[aginza]

Кстати, по "Римским каникулам".

Какой бы им сейчас штраф выписали (сегодня, в Москве), если бы они точно также на мотике под камерами бы проехали?

Это к вопросу про рецензии через 50 лет!

[Naталек]

А в какой версии экранизации романа Вам видится "дуракаваляние" и "контрреволюция"?

Ни в какой...А ассоциация.. аргументы ваши экранируются противоположной стороной, и это не преодолеть...

Вы знаете, есть такой жанр - "Треш комедия".

Это когда не просто комедия, а этакое "глумление над святыми темами".

Мне почему-то кажется, что иногда стороны пытаются перевести великое произведение в некий "Треш".

Руками там не так взмахнул.. Руки там шоферские.

Иногда с ужасом думаешь - а ну как за "Амели" возьмутся? Или там "Римские каникулы"? Сколько достанется Одри Тату и Одри мать ее Хепберн с Грегори ети его мать Пеком? Там же тоже что ни сцена, то под грозный разбор просится!
Ну там трахнул он ее все-таки или нам просто не показали?
Ну НЕЛЬЗЯ такие произведения, целостные произведения, законченные в одном стиле и сыгранные так же - на атомы и молекулы раскладывать через 50 лет! Ведь тогда, по большому счету, даже телевизоров толком у народа не было и телефоны только у ответственных работников дома стояли и всё! Вот это вот имеет значение или нет? С точки зрения создателя - режиссера? Он же не мог на 50 лет вперед перенестись и подумать, что о нем через 50 лет говорить будут?

Вы просто не понимаете, и даже не хотите понят, что я Вам говорю.
Вот представьте, что Вы купили два набора из пазлов - репродукции с картины хорошо известного Вам европейского мастера.
открыли первую коробку, видите - китай голимый, выполненный на дешевом принтере, но Вы их за 15 минут собрали эти пазлы в одну картинку. и у Вас претензий собственно нету к производителю.
открываете второй набор, видите, качество печати на много лучше, материалы дорогие, Вы так радостно разбираете его. начинаете складывать, 15 минут не складывается, 20, 30, час, второй, третий. Вы уже свирипеть начинаете, да чего не так то? Берете уже и с лупой начинаете эти пазлы поштучно отщелкивать и выясняете, твою дивизию, навскидку 60-- 80 % пазлов вобще нету, а из оставшихся 40-20 пять процентов почему то в стиле лубка выполнены, хотя исходник - классический реализм.
Лезете читать отзывы, все пишут шедевр, шедевр, вы думаете, кто из нас с ума сошел? идете в музей к подлиннику, носом в него тычитесь и выясняете, все нормально у Вас с видением, до кучи еще и остающиеся 35- 15% в одной тональности выполненны. Лучше бы они их ядреным салатовым как в китайском наборе взяли, хоть отличить бы можно было.
Примерно как то так.

[Naталек]

Кстати, по "Римским каникулам".

Какой бы им сейчас штраф выписали (сегодня, в Москве), если бы они точно также на мотике под камерами бы проехали?

Это к вопросу про рецензии через 50 лет!

Да дело не том, скоко лет прошло.
Вот смотрю я, например, сцену в доме Ростовых - именины хозяйки и дочери. Вроде все классно, красиво, актеры колоритные. но мне через 5 минут становится скучно, хоть переключай. Мне это странно, потому что сцены в доме Ростовых я читала в романа взахлеб, уж где где могла заснуть, но не на них. Я лезу британский фильм смотреть, сходные сцены, все нормально, можно смотреть, не засыпаю, и тут у меня щелкает в голове, что не так. У Толстого дом Ростовых - это семейная атмосфера, это дружная счастливая любящая семья . А Бондарчука сцены у Шерер от сцен у Ростовых по тональности отчаются разве что громкостью, у Шерер тихо как при покойнике. А от сцен кутежа у Анатоля обще ничем не отличаются, так же весело.
ну мозг невольно начинает картинки анализировать и выдает - фальшивка, никакая это не семья, приперлись всем стадом в музей, уселись и говорят театрально на публику.

[Николай Тюленев]

качество печати на много лучше, материалы дорогие, Вы так радостно разбираете его. начинаете складывать, 15 минут не складывается, 20, 30, час, второй, третий. Вы уже свирипеть начинаете, да чего не так то? Берете уже и с лупой начинаете эти пазлы поштучно отщелкивать и выясняете, твою дивизию, навскидку 60-- 80 % пазлов вобще нету, а из оставшихся 40-20 пять процентов почему то в стиле лубка выполнены

Вы когда последний раз пазлы собирали? )
Ситуация, когда там не хватает деталей, исключена.
Ибо, фасует комплекты не сборщик, а бездушная машина.
...
А то, что кто-то не в состоянии собрать картину из качественно исполненных пазлов, имеет очень простое объяснение.
Дальтонизм.
Вы просто не различаете то количество оттенков, которое производитель заложил в свою высококачественную продукцию. Вам они кажутся "на одно лицо", но это не так.
Просто Вы не способны их оценить по достоинству.

[Naталек]

качество печати на много лучше, материалы дорогие, Вы так радостно разбираете его. начинаете складывать, 15 минут не складывается, 20, 30, час, второй, третий. Вы уже свирипеть начинаете, да чего не так то? Берете уже и с лупой начинаете эти пазлы поштучно отщелкивать и выясняете, твою дивизию, навскидку 60-- 80 % пазлов вобще нету, а из оставшихся 40-20 пять процентов почему то в стиле лубка выполнены

Вы когда последний раз пазлы собирали? )
Ситуация, когда там не хватает деталей, исключена.
Ибо, фасует комплекты не сборщик, а бездушная машина.
...
А то, что кто-то не в состоянии собрать картину из качественно исполненных пазлов, имеет очень простое объяснение.
Дальтонизм.
Вы просто не различаете то количество оттенков, которое производитель заложил в свою высококачественную продукцию. Вам они кажутся "на одно лицо", но это не так.
Просто Вы не способны их оценить по достоинству.

конечно конечно. ))

[aginza]

- фальшивка, никакая это не семья, приперлись всем стадом в музей, уселись и говорят театрально на публику.

Вам почему-то не нравится фильм Бондарчука, возможно по каким-то другим причинам - может изза сына, черт его знает, вот вы и ищете всякую галимтаью, к чему бы прицепиться. У вас все претензии - сугубо личные - тут "тиховато", там "громковато", а у этих "пойдет".

Хотя "пойдет " может быть именно потому, чтобы доказать свою правоту по гениальному произведению Бондарчука.

Ну где это видано, чтобы советскому фильму Оскара дали? Ну ведьк другим оскароносным фильмам видим нет претензий?

Ну разберите там Москва слезам не верит в таком же духе! Или вот Летят Журавли - у кого там какие "дворянские руки" может назойливо в кадр лезут с военными сценами?

[Людмила Петровна]

Нет ничего глупее и смешнее, когда
невежество начинает умничать.

Ну знаете, так дискуссии не ведутся.

Не ведутся, Вы полагаете?
Надо было в лоб адресату сказать?

[Татьяна 0607]

Нет ничего глупее и смешнее, когда
невежество начинает умничать.

Ну знаете, так дискуссии не ведутся.

Не ведутся, Вы полагаете?
Надо было в лоб адресату сказать?

Ну она же Вам ничего обидного не сказала. Каждый имеет право на свое мнение. Я вот тоже нашу "Войну и мир" не люблю. "Ихнюю" тоже не очень, по той простой причине, что это не русский мир. "Скарлетт" - похоже, "гордость и предубеждение" - напоминает, Война и мир" - нет. Но играют они замечательно, и антураж на уровне. Кстати, "Анна Каренина" английская 2000 года гораздо лучше. Долгие разговоры, двусмысленные положения, молчаливые паузы - в общем все как мы любим. Российскому кинематографу "Анна Каренина" так и не покорилась. Харизма Самойловой и Ланового закрыла все. Но увы и ах. И Лановой не Вронский (слишком умный), и Самойлова не Каренина. Слишком сложная. Каренина не была сложной женщиной. А вот Крейцерова соната - шедевр. Очень люблю. ИМХО.