"Грязный" закон по "отмыванию денег" или Кто подает сведения в Росфинмониторинг по ипотечной сделке 164 / 2779

Червяков Игорь писал(а):
Татьяна, а так называемые риэлторские ассоциации (гильдии) традиционно помалкивают?

Они ждут Татьяну.. На первых порах помогут... советом..

Попробуйте обратиться к депутату ГД Крашенниникову Павлу Владировичу (внешняя ссылка). Внизу странички есть форма для обращения. Надо изложить, что вы страдаете из-за несовершенства в нормативно-правовых актах, не уберегающих малый бизнес от необоснованных неприятностей, а не из-за личного умысла. В вашей жалобе почти все сформулировано. Возможно, потребуется и выраженная позиция риэлторов- участников форума.
Мнение Крашенниникова - председателя Комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, как видного специалиста в гражданском праве, может быть очень весомым. Может и не помочь, но пробовать надо.

Червяков Игорь писал(а):
Татьяна Парк недвижимости писал(а):
Буду очень благодарна всем, кто поможет!

Вот если бы эта ситуация могла заинтересовать вновь организованные проф. риэлторские сообщества и они оказали хотя бы консультационную юридическую поддержку вашему начинанию, в оставшиеся 2-3 дня, всем это было бы только на пользу. От РГР толку здесь не будет, дыхалки не хватит, а вот для новых самое оно, что бы не только собираться для совещаний и рассылать пресс-релизы они могли, а действительно занялись важным делом и помогли риэлторам отбиться от финмониторинга. Ну или хотя бы попытались это сделать.

Здесь Игорь закон валить надо, а такой фокус на энтузиазме не пройдет. Я вот не имею юридического образования, в штате гильдии юриста тоже нет. И чем же мы (если намек про нашу гильдию) можем помочь?

И еще. У меня есть опыт оспаривания нормативного постановления главы города Екатеринбурга. Опыт положительный. НО! Я готовил заявление в Уставной суд Свердловской области - месяц. С юристами много раз консультировался не по телефону, а лично. И это нормативный акт масштаба города. Вы же, надеюсь, понимаете насколько надо помножить эти усилия, чтобы повлиять на содержание федерального закона? Или хотя бы на правоприменительную практику федерального органа.

А здесь предлагалось за 2-3 дня? Это даже не смешно, а грустно, что Татьяна не приложив своих усилий в юридической подготовке к суду просит помощи в более чем серьезном деле. И помощи просит не у профессиональных юристов, а риэлторов.

Илья, ну вот, уже и помогли, посочувствовали хотя бы, а не прошли мимо.

Червяков Игорь писал(а):
Илья, ну вот, уже и помогли, посочувствовали хотя бы, а не прошли мимо.

Да уж, конечно

West хороший совет дал. Может и поможет. Крашенинников это голова! Большая голова.

Илья Шкоп писал(а):
Червяков Игорь писал(а):
Илья, ну вот, уже и помогли, посочувствовали хотя бы, а не прошли мимо.

Да уж, конечно
West хороший совет дал. Может и поможет. Крашенинников это голова! Большая голова.

Это голова работает туда, куда ему скажут. В 2000-м году он "считал" что нужно развести регистрацию сделки и права, что и было благополучно сделано, теперь эта же голова "считает" с точностью до наоборот. Не обольщайтесь, простой энтузиазм, без денег, не пройдет

Вы настолько наивны?

Илья Шкоп писал(а):
Вы же, надеюсь, понимаете насколько надо помножить эти усилия, чтобы повлиять на содержание федерального закона? Или хотя бы на правоприменительную практику федерального органа.
А здесь предлагалось за 2-3 дня? Это даже не смешно, а грустно, что Татьяна не приложив своих усилий в юридической подготовке к суду просит помощи в более чем серьезном деле. И помощи просит не у профессиональных юристов, а риэлторов.

Илья, немножко путаешь.
О Законности Закона, что изложено мною в дополнительных аргументах (приложение к кассационной жалобе, уже прошедшая 3-я инстанция, сейчас уже 4-ая) - это "бесплатное" приложение к кассационной жалобе, и мы об этом не заявляем, а просто констатируем, так как правильно заметили: Не по Сеньке шапка.

В Заявлении же идет речь о законности акта, принятого административным органом - Росфинмониторингом в отношении нашей организации.
И суть нашего Заявления об оспаривании этого акта - элементарная:
- Опираясь только на 1) договор на оказание риэлторских услуг и 2) на предварительный договор с использованием кредитных средств, РФМ считает, что у организации возникла обязанность передать сообщение о сделке, как о сделке, по которой организация оказала посреднические услуги, и как о сделке, подлежащей обязательному контролю, так как сумма, на которую сделка совершена, превышает 3 млн. рублей.

Хотя сделка совершена нашим клиентом совершенно с помощью другой организации - с помощью кредитующего банка.
Здесь надо обязательно учесть разные технологии ипотечных сделок в разных банках и в разных регионах.
Вот и всё.

А по Законности отдельных норм закона №115-ФЗ - этим, по-хорошему, Российской Гильдии Риэлторов надо заниматься, исходя из того, как она себя позиционирует, но им, как видно, на это ... с высокой колокольни.

На что и расчитывают судебные органы, когда выносят свои решения: узкая специфика, сами риэлторы не вникают (Что мы ясно сейчас наблюдаем), а другим и подавно это не надо. Так что помощи нам ждать неоткуда. И юристам эта тема тоже не интересна, так как она специфична, очень редко встречается в практике (риэлторы, как правило, не отстаивают свои нарушенные права) и полученный опыт, если юрист все-таки возьмется за дело, вряд ли ему в последующем может пригодиться. Не выгодно юристам вникать и тратить свое драгоценное время (вот если только за б-а-альшие деньги, которых это дело не стоит).

- А рога обламывать надо сразу, чтобы не бодались, что судебные органы и делают.

Кому интересно, вот текст Постановления РФМ, которое мы считаем незаконным и оспариваем:

Червяков Игорь писал(а):
Татьяна, а так называемые риэлторские ассоциации (гильдии) традиционно помалкивают?

Есть отклики в "личку" от представителей, готовы помочь, но что-то, видимо, пока мешает.

west писал(а):
Попробуйте обратиться к депутату ГД Крашенниникову Павлу Владировичу (внешняя ссылка). Внизу странички есть форма для обращения. Надо изложить, что вы страдаете из-за несовершенства в нормативно-правовых актах, не уберегающих малый бизнес от необоснованных неприятностей, а не из-за личного умысла. В вашей жалобе почти все сформулировано. Возможно, потребуется и выраженная позиция риэлторов- участников форума.
Мнение Крашенниникова - председателя Комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, как видного специалиста в гражданском праве, может быть очень весомым. Может и не помочь, но пробовать надо.

Спасибо, "west", за совет!
Зайду на сайт (внешняя ссылка), почитаю его и о нем, подумаю, что и как можно предпринять в нашей ситуации.

Меня еще не отпускает мысль про СМИ, которую тоже Вы подкинули. Например, Комсомольская правда, Аргументы и факты - их получают все регионы, они популярны, так как там есть внутри региональные приложения-вкладыши. Но как бы так сделать, чтобы СМИ именно разобрались и показали тему с истиной стороны, а не воспользовались ситуацией, чтобы лишний раз "обо...рать" риэлторов.

Комсомолец Петров писал(а):
Не обольщайтесь, простой энтузиазм, без денег, не пройдет Вы настолько наивны?

Я уже в какой-то теме на форуме писала про наивных и реалистов:

Реалисты всё взвешивают, реально оценивают и говорят: не получится, и ничего не делают.
Наивным приходит новая идея, они представляют наперед результат и напролом вперед.
Может, и не получится, шишек набьют, но они действуют.
Плохой результат - тоже результат, но чаще, как ни парадоксально, они достигают своих целей.