Капитальный ремонт и "точка росы". 23 / 618

23.10.17, 12:34
Bzzz писал(а):
В железобетонной бане, например

Это свойство монолитных и большинства панельных домов. В них требуется хорошая вытяжная вентиляция для снижения влажности.

23.10.17, 12:50
Бирюлевский саранча писал(а):
для снижения влажности

Да ладно Вам девушку кошмарить. Не рота ж солдат в квартире живёт, не будет там большой влажности)) Да и проветривания окнами вполне хватает. В мире миллиард панельных домов и всё нормуль

23.10.17, 12:54
Bzzz писал(а):
Да ладно Вам девушку кошмарить.

мопед не мой, родственники попали под раздачу...по поводу точки росы, вопрос весьма интересный. Данная серия с экспериментом в виде батарей, замурованных во внешнюю стену, изначально предназначалась для более мягкого климата, чем Москва, когда эту серию начали капиталить, ее утепляли керамогранитными вентфасадами(видимо неспроста). Инфо не моё, жильцы, опять же, изыскания проводили -активная группа...

Но сейчас, в минуту кризиса и жесткой экономии, город вдруг решил, что это большая нагрузка на фундамент, и от утепления отказались.
На самом деле утепление фасадов не входит в стандартное меню капремонта, ограниченное ст.166 ЖК РФ, только за дополнительные денежки с жильцов или в случае производственной необходимости. Понять бы еще, есть она в данном раскладе или надуманная проблемка.

23.10.17, 15:41
Беляева Елена писал(а):
город вдруг решил, что это большая нагрузка на фундамент, и от утепления отказались.

на фундамент бюджета

23.10.17, 15:41
Беляева Елена писал(а):
Понять бы еще, есть она в данном раскладе или надуманная проблемка.

Обратиться к строительному проектировщику для расчета

23.10.17, 01:05
Bzzz писал(а):
Вот если бы вам внутри квартиры стены утеплили минватой или иным утеплителем, тогда и считали бы точку росы. А батареи внутри квартиры наконец-то будут нормально обогревать саму квартиру, а не Вселенную.

тут скорее речь идет об изменении схемы обогревания дома при резких перепадах температур и достаточно низких температурах московской зимы. Обогревать может будут и лучше, но что то же в свое время высчитывали по вопросам теплопроводности стен экспериментаторы - проектировщики для данной чуднОй серии.

23.10.17, 15:47
Бирюлевский саранча писал(а):
Обратиться к строительному проектировщику для расчета

вот они и хотят заказать независимую строительную экспертизу проекта ... только кто же будет городской проект капремонта дома независимо обхаивать..

23.10.17, 01:57
Fontanera писал(а):
точка росы тут ни при чем вообще:))) ведь в куче других домов, и в старых, и в новостроящихся тоже, отопительные приборы все внутри комнат находятся,это как раз классика. Интересно, откуда вообще такое странное предположение?:) где о таком пишут?:)

Вещей, способных повлиять на точку росы, есть несколько:

- толщина стен, а также стройматериалы, использованные для утепления;
- влажность (когда присутствует высокая концентрация влаги, точка росы повышается);
- температура – она сильно варьируется и зависит от конкретной местности.

несколько распространенных ситуаций.

Если стена не утеплена, то точка росы начнет колебаться под воздействием климатических условий. Если погода стабильная, то точка сместится поближе к наружной стене. Сам дом в таком случае не пострадает. А если резко похолодало, то эта точка сместится к внутренней стене. Помещение насытится конденсатом, а стены будут медленно намокать.

Если стена утеплена изнутри, то точка росы будет располагаться где-то в центре между ней и утеплителем. При повышенной влажности едва ли лучший вариант, поскольку после внезапного похолодания точка сместится ближе к стыку с утеплителем, что может оказать разрушительное действие для сооружения. Отметим, что при влажном климате проводить утепление изнутри можно лишь при эффективной отопительной системе, способной обеспечивать одинаковые температурные условия во всех комнатах.

В случае наружного утепления стен точка росы сдвинется внутрь утепляющего слоя. При покупке материала для термоизоляции нужно учитывать этот момент и грамотно определить требуемую толщину.

все было бы не так страшно, если не знать как у нас проекты визируются и тендеры выигрываются...

23.10.17, 15:51
Беляева Елена писал(а):
только кто же будет городской проект капремонта дома независимо охаивать..

независимые эксперты за денежные знаки РФ

23.10.17, 15:58
Беляева Елена писал(а):
все было бы не так страшно, если не знать как у нас проекты визируются и тендеры выигрываются...

понимаю опасения, экономят на всем, верится в добросовестность с трудом...

Я не эксперт, но видела стены внутри квартиры с таким явлением. Ужас.
Моё мнение - все зависит и от толщины стен, от материала стен, их теплопроводности, теплоотдачи, от температуры внутри помещения, давления вне и снаружи, от влажности вне и снаружи, так же от стороны света, на которую выходит стена, от направления и силы ветра.
Даже не представляю как сможет такое определить экспертиза? иногда промерзание происходит при некоторых очень конкретных параметрах атмосферы. Разовая экспертиза сможет учесть всё и сразу?
Обычно "вскрытие показывает" - поживут год и сделают выводы.