Банк потребовал оформить закладную через 4 года после оформления собственности 70 / 708

Uncle mike,
Имела дело со случаем, когда первый ребенок умер через неск.дней после родов, но мама успела на него получить свидетельство о рождении. Чнрез неск.лет родила второго, маткап выдали через суд.

18.11.21, 11:56
polina_advokat писал(а):
но мама успела на него получить свидетельство о рождении.

А если бы мать опоздала на пару дней и не успела бы получить свидетельство о рождении, то тогда и суд бы не помог получить мат.капитал?

Uncle mike

18.11.21, 11:52
ruzik писал(а):
Те если в будущем на них наедут ПФ и прокуратура, то они просто в любой квартире, без залога, могут выделить доли или выдать обязательство что выделят, так?

Покупателям не грозит ничего, сделку не развернуть? Сами продавцы не могут признать сделку недействительной, тк не выделили детям доли?

Вы сейчас как раз планируете перейти из "случайно" в "специально". Давайте уж сразу подождём пока дети вырастут, а там объясним им что "так было надо" и посмотрим на эпичное развлекалово...

18.11.21, 12:07
GreetS писал(а):
А если бы мать опоздала на пару дней и не успела бы получить свидетельство о рождении, то тогда и суд бы не помог получить мат.капитал?

В роддоме выдаётся справка о рождении и ещё что-то. С этим любой родитель идёт в ЗАГС, где через 15 минут получает свидетельство о рождении. Именно свидетельство о рождении это краеугольный камень для выдачи сертификата на маткап. Нет свидетельства - нет человека.

Теоретически можно попробовать сыграть на бумажной бюрократии и по справке о рождении получить свидетельство. Потом убрать свидетельство о рождении подальше и по справке о смерти получить свидетельство о смерти. Но это лишь теория с допущениями о нерасторопности работников и железных нервах (даже циничности) роженицы в такой момент.

18.11.21, 12:07
GreetS писал(а):

18.11.21, 11:56
polina_advokat писал(а):
но мама успела на него получить свидетельство о рождении.
А если бы мать опоздала на пару дней и не успела бы получить свидетельство о рождении, то тогда и суд бы не помог получить мат.капитал?

Не уверена, думаю получила бы. Возможно даже если бы ребенок родился мерьвым, я такой вывод сделала из формулировок решения суда.

18.11.21, 12:08
Uncle mike писал(а):

18.11.21, 11:52
ruzik писал(а):
Те если в будущем на них наедут ПФ и прокуратура, то они просто в любой квартире, без залога, могут выделить доли или выдать обязательство что выделят, так?

Покупателям не грозит ничего, сделку не развернуть? Сами продавцы не могут признать сделку недействительной, тк не выделили детям доли?
Вы сейчас как раз планируете перейти из "случайно" в "специально". Давайте уж сразу подождём пока дети вырастут, а там объясним им что "так было надо" и посмотрим на эпичное развлекалово...

Ну хорошо, дети выросли и дальше что? Дети признают сделку недействительной? Подадут на родителей о выделении доли в другой квартире?
А ту несчастную студию уже может раз 10 продали, тогда все сделки недействительными становятся?

Это не моя квартира и не моя ситуация
У нас вопрос через студию тоже решён, ждёт своего часа для аренды, надолго

18.11.21, 12:09
polina_advokat писал(а):
Не уверена, думаю получила бы. Возможно даже если бы ребенок родился мерьвым, я такой вывод сделала из формулировок решения суда.

В двух случаях в нашем городе выдавали какие-то справки о том что ребёнок родился уже мёртвым. То есть, справки о рождении (живого человека) не было и получить свидетельство нельзя было.
Тут ещё момент, что роддому очень невыгодно чтобы ребёнок родился и умер. Для самозащиты им лучше оформить мертворождённым.

18.11.21, 12:14
ruzik писал(а):
А ту несчастную студию уже может раз 10 продали, тогда все сделки недействительными становятся?

Требования надо предъявлять либо к хозяину имущества в данный момент (и как он свои убытки будет возмещать по цепочке - его заботы), либо к тем кто изначально причинил вред - то есть к родителям. И вот тут есть очень интересная ситуация, что последнее время суды последовательно выносят решения о взыскании денег, а имущество оставляют добросовестному покупателю. Понятно, что зависит от действий покупателя и т.д.
Лет пять назад я бы сказал, что у покупателя будут большие проблемы. Если сейчас продолжится линия партии, то проблемы будут у родителей, а осмотрительный покупатель отделается расходами на юриста. Но, как всегда, это не гарантированно и в любом случае дорого и неприятно. Всяко дороже разумной оценки рисков.

18.11.21, 11:32
Uncle mike писал(а):
С таким толкованием не стыкуется обязанность родителей передать неиспользованный сертификат повзрослевшему ребёнку.

Где у матери такая обязанность? Поподробнее с ссылкой на законы. Насколько я понимаю, она вообще может не тратить эти деньги на семью и перевести его весь на свою накопительную пенсию. То есть потратить на себя. Тут нюанс, конечно. Потому что с накопительной частью пенсии сейчас все туманно. Но тем не менее.
А вот обязанности передать сертификат совершеннолетним детям в законе я не вижу.

18.11.21, 09:55
polina_advokat писал(а):
Суд решил так: раз в первой квартире присутствовал маткап, то при продаже ее и покупке на эти дегьги новой квартиры- новая приобретена с помощью средств маткапа и потому оформлена на всех.

Вот это справедливо на мой взгляд.

18.11.21, 11:56
polina_advokat писал(а):
Имела дело со случаем, когда первый ребенок умер через неск.дней после родов, но мама успела на него получить свидетельство о рождении. Чнрез неск.лет родила второго, маткап выдали через суд.

Сейчас вроде уже без судов дают. Клиентке в Москве дали в 2015 году, после рождения 2 ребенка. Первый ребенок умер до его рождения.

18.11.21, 13:36
Татьяна Костянова писал(а):

18.11.21, 11:32
Uncle mike писал(а):
С таким толкованием не стыкуется обязанность родителей передать неиспользованный сертификат повзрослевшему ребёнку.
Где у матери такая обязанность? Поподробнее с ссылкой на законы.
А вот обязанности передать сертификат совершеннолетним детям в законе я не вижу.

На всякий случай, никаким образом не пытаюсь вас подловить или ещё какую-то гадость сказать. Это всё лишь в продолжение обсуждения разных точек зрения - маткап для мам или для детей/улучшения условий жизни детей.
.
Обычно (как в гражданских, так и в уголовных делах) отдельно подчёркивается то что это именно для улучшения условий жизни детей. Выдаётся родителям, потому что детишки не дееспособны. Но если вдруг ещё не потрачено, то к совершеннолетию или обретению дееспособности - надо передать дитям (вместе с мороженым).
Императивно указано в профильном законе, в той же статье (5) где рассказывается о порядке выдаче или причинах отказа в выдаче сертификата на маткапитал.