Продажа квартиры по ипотеке без первоначального взноса? 99 / 1034

26.03.24, 17:03
Сергей Румянцев писал(а):
А если у покупателя найдётся свидетель и заявит что оплата которой не было, на самом деле, была!! И суд эти показания примет. Что тогда? Смотрите какая тонкость момента! Продавец утверждает что ничего не получал, а покупатель заявляет что продавец от него деньги получил. И свидетель у покупателя есть.

Свидетель может быть у любой стороны, главное - кто сможет убедить суд.
Покупатель обманывает банк. Так как банк не госорган, то обман может оцениваться по условиям коммерческих договоров между банком и покупателем, а также по сумме реально нанесенного банку ущерба.
Чтобы возник ущерб, покупатель должен испытывать проблемы с оплатой ипотеки, и одновременно банк иметь проблемы с ликвидностью залога (квартиры), попыткой ее реализации. Чем больше подобных условий, тем меньше вероятность их наступления.
Например, подорожание стоимости квартир с 2020 по 2023 год в 2 раза сняло большинство возможных проблем.

26.03.24, 17:18
Matrosso-2020 писал(а):
Покупатель обманывает банк. Так как банк не госорган,.........

Продавец может быть признан соучастником.

26.03.24, 17:03
Сергей Румянцев писал(а):

26.03.24, 16:11
Ирина Сорокина писал(а):
Доказать оплату того чего не было нереально.
А если у покупателя найдётся свидетель и заявит что оплата которой не было, на самом деле, была!! И суд эти показания примет. Что тогда? Смотрите какая тонкость момента! Продавец утверждает что ничего не получал, а покупатель заявляет что продавец от него деньги получил. И свидетель у покупателя есть.

Не придет и не скажет, если в сделке грамотный риэлтор.
На сделке у продавца уже будет допник и расписка, что деньги продавец покупателю вернул.
Никаких тонкостей моментов там нет. Хорошо отработанный банками механизм, но для профи.

26.03.24, 17:21
Сергей Румянцев писал(а):

26.03.24, 17:18
Matrosso-2020 писал(а):
Покупатель обманывает банк. Так как банк не госорган,.........
Продавец может быть признан соучастником.

Всё может быть, но соучастником какого преступления?

26.03.24, 17:23
Ирина Сорокина писал(а):
На сделке у продавца уже будет допник и расписка, что деньги продавец покупателю вернул.

Суд, руководствуясь внутренним убеждением, или по "иным причинам" может придти к выводу о фиктивности или притворности (попытки прикрытия другого действия) этой расписки. И это здец для продавца.

26.03.24, 17:37
Matrosso-2020 писал(а):

26.03.24, 17:23
Ирина Сорокина писал(а):
На сделке у продавца уже будет допник и расписка, что деньги продавец покупателю вернул.
Суд, руководствуясь внутренним убеждением, или по "иным причинам" может придти к выводу о фиктивности этой расписки. И это здец для продавца.

А суд в этой схеме непременно имеет место? Или есть варианты заблаговременно его исключить?
Если вы делали подобные сделки то понимаете, что нет шансов кому-то пойти и что-то сказать где-то, рассчитывая на копии безденежных расписок.
И повторю очередной раз- не актуальная тема. Нет таких сделок на рынке сейчас. Зарубили эту схему банки. Они ее породили, они же и зарубили. Сейчас у каждого банка своя оценка. Без оценки нет схемы. А оценку занижают года три уже.

26.03.24, 17:34
Matrosso-2020 писал(а):

26.03.24, 17:21
Сергей Румянцев писал(а):

26.03.24, 17:18
Matrosso-2020 писал(а):
Покупатель обманывает банк. Так как банк не госорган,.........
Продавец может быть признан соучастником.
Всё может быть, но соучастником какого преступления?

Покупатель и продавец вводят кредитную организацию (Банк) в заблуждение. Проще говоря, обманули Банк.

26.03.24, 17:47
Ирина Сорокина писал(а):
А суд в этой схеме непременно имеет место?

я писала выше об условиях viewtopic.php?p=3099499#p3099499

26.03.24, 17:47
Ирина Сорокина писал(а):
Или есть варианты заблаговременно его исключить?

например, не допускать просрочек платежей перед банком кредитором. Но для не имеющих денег на первый взнос это под большим вопросом.

26.03.24, 17:47
Ирина Сорокина писал(а):
Если вы делали подобные сделки то понимаете, что нет шансов кому-то пойти и что-то сказать где-то, рассчитывая на копии безденежных расписок.

Заранее не известно, как сильно припрет вторую сторону сделки, и на чо она будет готова. Однажды против знакомого дал выдуманные показания юрист-прощелыга, и суд поверил ему. Потом свидетеля юриста осудили по другому уголовному делу, а после освобождения он не мог устроиться на работу благодаря серьезной антирекламе от знакомого.

26.03.24, 17:47
Ирина Сорокина писал(а):
И повторю очередной раз- не актуальная тема. Нет таких сделок на рынке сейчас. Зарубили эту схему банки.

Знаю о неактуальности, но зачем тогда обсуждаете в теме ?

26.03.24, 17:47
Ирина Сорокина писал(а):
И повторю очередной раз- не актуальная тема. Нет таких сделок на рынке сейчас. Зарубили эту схему банки. Они ее породили, они же и зарубили. Сейчас у каждого банка своя оценка. Без оценки нет схемы. А оценку занижают года три уже.

Хорошо. Про оценку можно забыть. Завышение цены реальной суммы сделки осталось? В договоре купли-продажи предоплата (которой по факту не было) осталась? Обман Банка остался?

26.03.24, 16:34
Сергей Румянцев писал(а):

26.03.24, 16:27
Александр Тестянов писал(а):
2. У Покупателя нечем будет подтвердить в суде , что Продавец получил формальную цену.
Александр! Какую цену вы называете формальной?. Фактическую или по Договору?

Это не я назвал. Я понял , что под формальной имелась ввиду цена в договоре.