Листовка со следующим текстом распространяемся по Омским риэлторским фирмам. 83 / 28813
Межрегиональное партнерство риэлторов, обсуждение региональных новостей. Поиск риэлтора или риэлторской компании из другого региона.
07 нояб. 2005
07 нояб. 2005
Устюгов писал(а):Дал еще одно разъяснение. Более полное.
Устюгов Александр.
Опоздал ты, Саша, опоздал... Небось сегодня втык получил от верхушки Союза за свои первоначальные "вольные" новости, размещенные на собственном сайте? А сегодняшняя листовка вызвала неоднозначный, но о-о-очень большой интерес к проделкам ОСР! Или тебе ее еще не принесли? Тогда вот:
НАШ ОТВЕТ «АНТАНТЕ» !
Текст скопирован с публичного сайта агентства, входящего в Омский Союз Риэлторов, и последовательно прокомментирован.
Читайте и размышляйте о перспективах развития омского рынка недвижимости и своем положении на нем. Вы можете быть согласными или несогласными с нашими комментариями, но не будьте «стадом», которое используют все кому не лень.
Адрес страницы:
Заголовок: О газете "Новый адрес – 55 регион"
Дата размещения: 27 10 2005 г. (без подписи)
Орфография оригинала сохранена.
Текст статьи: Вышел в свет второй номер новой Омской газеты по недвижимости Новый адрес – 55 регион , инициатором создания которой выступил Омский союз риэлторов. На данный момент это третье специализированное издание по недвижимости в городе. Какие же плюсы и минусы в этом новом издании для Омского рынка недвижимости?
Некоторым может показаться, что с выходом третьего издания, которое создали 30 самых крупных агентств города, контролирующих 60% рынка, эти агентства имеют целью монополизировать рынок печатной продукции.
Наш комментарий: 1. Доказательства, что эти агентства «самые крупные» – в студию! Иначе привлекаем антимонопольную службу к расследованию публикации недостоверной информации и рекламы.
2. Неужели у новоиспеченных акционеров закружилась голова и появилась мания величия: нет среди них 30 (тридцати) не только самых крупных, но и такого количества просто крупных агентств. Наверняка, многим участникам омского рынка недвижимости, которым недоступен перечень акционеров, хотелось бы увидеть список «крупных агентств города» где-то с 7-го по 30-й номер.
3. 60% рынка ОСР поторопился записать в свой актив – на сегодня эта доля, на наш взгляд, раза в два меньше. Наверное, они к этому стремятся в ближайшей перспективе, а там недалеко и 90% отхватить. Но не будем выдавать «военную тайну».
4. Во фразе «…эти агентства имеют целью монополизировать рынок печатной продукции» надо убрать лишнее словосочетание «печатной продукции» - опечатка вкралась, наверное. Но все смысл поняли правильно.
Текст статьи: Многие рассуждают так, было две газеты, которые между собой конкурировали, создавая тем самым нормальное освещение в средствах массовой информации, зачем же нужно было создавать третье?
Дело в том, что “неправомерные” повышения рассценок [это слово так на сайте написано] на размещение рекламы в газетах “Недвижимость” и “Рынок недвижимости” стали последним камнем, брошенным на почву создания своего печатного органа Союзом риэлторов Омска. Газета создана, ее акционерами за год будет вложена приличная сумма денежных средств, попутно все агентства Союза выходят из двух газет по недвижимости, сосредотачивая все ресурсы на одной, но уже своей газете, где они являются учредителями.
Наш комментарий: 1. Если бы отдельных директоров крупных агентств не устраивали бы рекламные расценки "чужих" газет (а они имеют еще и скидки от 20% до 50% от прайса), то стали бы они только по этой причине вкладывать "приличную сумму" в "свою" газету, чтобы в результате получить "свои" расценки не ниже, а даже выше, чем в "чужих" газетах? Значит, причина - не в расценках.
2. А как это – «попутно все агентства Союза выходят из двух газет по недвижимости, сосредотачивая все ресурсы на одной, но уже своей газете»: голосованием «всё одобряем единогласно» или угрозой некоей «сталинской тройкой» отлучить от Союза риэлторов и «своей» газеты? ОСР – вроде бы общественная организация, в бизнесе каждого агентства-члена ОСР командовать не может. Или теперь это уже не важно, а ключевая фраза здесь - «сосредотачивая все ресурсы» в одной управляемой по доверенности кассе? (Извините, но в руководство из «колхоза» в 30 человек не верим). Налицо – признаки «военного коммунизма», которые не офишируются и не выносятся «из избы»: «подневольные» агентства собираются давать рекламу в «неугодные», но эффективные газеты под видом частных, чтобы не навлечь на свои конторы кары со стороны ЗАО (или ОСР – уже не понять, кто где).
Текст статьи: Естественно, встает вопрос: а, что теперь делать тем двум изданиям, которые потеряют, как минимум 50% рекламодателей. В нашем городе были неоднократные попытки создать дополнительную третью газету по недвижимости, все терпели фиаско без поддержки Омского союза риэлторов. Скорее всего, то же самое ждет наши уже устоявшиеся на рынке “Недвижимость” и “Рынок недвижимости”.
На наш взгляд в этой конкуренции печатных изданий нет ничего плохого, цены на рекламу снизятся, газетчики в условиях конкуренции начнуть работать на порядок лучше. Победит сильнейший. Посмотрим – увидим, что будет с этой ситуацией через полгода – год.
Наш комментарий: 1. Судя по первому предложению этого абзаца «акционеров-общественников» очень волнует судьба «чужих» газет. А зачем это им? Боятся, что другие, не менее крупные, средние и небольшие фирмы не пойдут в их газету и не согласятся отдать свою долю рынка? Кстати, если газеты - «устоявшиеся», то почему они должны упасть из-за желания нескольких отдельных лиц?
2. Если бы отдельными директорами крупных агентств ставилась бы цель через "свою" газету с помощью конкуренции снизить расценки в "чужих" газетах, то абсолютно непонятно для чего это им понадобилось: они же заявляют о полном уходе в "свою" газету из "чужих". А раз нет "своей" рекламы в этих "чужих" газетах, то зачем им желать снижения "чужих" расценок? Абсурд какой-то! Неужели, только для того, чтобы вообще не вернуть свои вложенные "приличные суммы" и нести убытки по содержанию «своей» очень дешевой газеты? Ну никак не верится в «добрых дядек», расбрасывающих миллионы рублей на благо всех агентств!
3. Господа-акционеры пусть определятся, наконец! Иначе мы чувствуем в их действиях какой-то подвох. Все-таки им нужно, чтобы «чужие» газеты потеряв их как «50% рекламодателей» закрылись? И тогда наступит долгожданное снижение расценок у одной, «оставшейся в живых» газете? (И ее владельцы не захотят воспользоваться таким удобным моментом?).
Или они хотят, чтобы расценки снизились за счет новой конкуренции между тремя газетами? Тогда во все три газеты агентствам придется давать рекламу, надеясь, что содержать три газеты в одном городе будет явно выгоднее, чем две.
За кого, интересно, принимают тех, кто не состоит в Закрытом Акционерном Обществе омских риэлторов?
07 нояб. 2005
Непонимаю тон последнего топика, да очень обидно, что рекламодатели уходят из одних газет и приходят в другие, но какими Вы сможете антимонопольными методами заставить меня давать или не давать рекламу в той или иной газете непонятно! Или открывать или не открывать НОВУЮ! Непонятно....
Никаких втыков никто не получал, смешно даже, неужели кто-то дымает, что создание новой газеты кто-то хотел скрыть. И неужели кто-то думает, что риэлторы будут кормить еще 2 газеты. Ничего криминального не вижу. И куда я опоздал тоже непонятно. Новая статья более полно раскрывает механизмы не более того.
Надо, на мой взгляд, господа издатели не кричать что вас за вашей спиной надули, а думать как жить дальше в новых условиях. Запаздали эти статьи о неправльных методах ОСР на 2 месяца, уже ничего не вернешь.
Смысл раздувания шумихи тоже непонятен, зачем? Что приедет Батька и все исправит? Конструктивнее господа...., надо жить дальше.
Никаких втыков никто не получал, смешно даже, неужели кто-то дымает, что создание новой газеты кто-то хотел скрыть. И неужели кто-то думает, что риэлторы будут кормить еще 2 газеты. Ничего криминального не вижу. И куда я опоздал тоже непонятно. Новая статья более полно раскрывает механизмы не более того.
Надо, на мой взгляд, господа издатели не кричать что вас за вашей спиной надули, а думать как жить дальше в новых условиях. Запаздали эти статьи о неправльных методах ОСР на 2 месяца, уже ничего не вернешь.
Смысл раздувания шумихи тоже непонятен, зачем? Что приедет Батька и все исправит? Конструктивнее господа...., надо жить дальше.
07 нояб. 2005
Устюгов писал(а):Непонимаю тон последнего топика, да очень обидно
Хе-хе, понимаю, конечно тебе будет очень обидно, что ты сегодня не в числе "самых крупных агентств города" - теперь согласно твоего же подсчета вас всех там не 30, а 29 + 1. Кто еще из 29 оставшихся потешит омскую публику своим самолюбованием? Вот за эту, Саша, именно за эту, абсолютно бездоказательную и ИЗНАЧАЛЬНО ЛОЖНУЮ публичную инфу так любит шерстить ФАС (Шаров его фамилия).
Извини, а об этом ты сам спросил. Опоздал ты давно, когда года 2 назад бросил на произвол судьбы свое некогда известное агентство (у тебя даже новости на сайте с 2003г сразу перескакивают в 2005г.). Сейчас ты "пятерке отчаянных" нужен только как былой раскрученный бренд в перечне привлеченных к акции, потом от тебя вежливо избавятся. Сохрани, пожалуйста, этот текст на год-полтора - я надеюсь еще выпить с выжившими тремя семерками за одним столом.
08 нояб. 2005
Исторически в России раскольники не оправдали себя и тот кто вносит раздел, как правило будет изгнан и забыт. Жить и трудиться надо в обществе, которое есть, другого не будет, любое созданное новое, будет точно таким же. Ищите рациональное и новое в существующем порядке вещей и работайте на благо его развития, не озираясь на других. Обвинить кого-то третьего в своих неудачах, человеку свойственно и очень беспомощно выглядит убеждение в вине третьего, своих коллег.
Все очень просто, хотите тормознуть рост цен на рекламу - заблокируйте на полмесяца-месяц размещение своей рекламы и делов-то, потери рекламного носителя составят 6-12 % в год, пригрозите их увеличить до 24-36%, размещая рекламу через 1-2 номера на протяжении нескольких месяцев, Вы ничего не потеряете. Не действует, начинайте делать свою газету, но никого не ломайте через колено, выставляя ультимативные требования коллегам. Пускай каждый сам принимает СВОЁ решение, исходя из актуальности требований его личного бизнеса. Не у всех дела идут плохо и многие вправе не понять раскольника-неудачника.
Все очень просто, хотите тормознуть рост цен на рекламу - заблокируйте на полмесяца-месяц размещение своей рекламы и делов-то, потери рекламного носителя составят 6-12 % в год, пригрозите их увеличить до 24-36%, размещая рекламу через 1-2 номера на протяжении нескольких месяцев, Вы ничего не потеряете. Не действует, начинайте делать свою газету, но никого не ломайте через колено, выставляя ультимативные требования коллегам. Пускай каждый сам принимает СВОЁ решение, исходя из актуальности требований его личного бизнеса. Не у всех дела идут плохо и многие вправе не понять раскольника-неудачника.
Нижегородский риэлтор 89534157333.
внешняя ссылка
внешняя ссылка
08 нояб. 2005
Неожиданное продолжение истории
Пока одни воюют с другими, третьи пытаются прибрать издание омских риэлторов в свои руки. По словам многих агентств, к ним приходят менеджеры ПРОСПЕКТА [еще один игрок на печатном поле, выпускает в Омске и Н-ске аналог ИРР] и предлагают давать за копейки рекламу в их новой газете («Новый Адрес»), которую начал выпускать ПРОСПЕКТ. Про то, что это газета на самом деле выпускается Омским союзом риэлторов, агентствам не говорят и они не в курсе. Во как!
Пока одни воюют с другими, третьи пытаются прибрать издание омских риэлторов в свои руки. По словам многих агентств, к ним приходят менеджеры ПРОСПЕКТА [еще один игрок на печатном поле, выпускает в Омске и Н-ске аналог ИРР] и предлагают давать за копейки рекламу в их новой газете («Новый Адрес»), которую начал выпускать ПРОСПЕКТ. Про то, что это газета на самом деле выпускается Омским союзом риэлторов, агентствам не говорят и они не в курсе. Во как!
10 нояб. 2005
09.11.05 Известный омский деловой журнал «Бизнес-курс», главная тема номера: "Новый адрес" расколол Союз риэлторов":
- Нужно понимать, что возникший вокруг «Нового адреса» конфликт – это реальное противоречие внутри отрасли. На мой взгляд, г-жа Карпенко лукавит, утверждая, что выпуск новой газеты объединит всех риэлторов. В данном случае она прикрывает свои интересы интересами Союза. А ее аргументы о принятии в ОСР новых участников рынка не отражает объективной ситуации в целом, здесь вполне может быть и подлог. Правда, нужно отметить, что и другие персонажи, участвующие в этой «склоке», не заслуживают плюсов.
И.Шулдякова, генеральный директор ИК «Универсал-информ»
- Впервые идея проекта [собственной газеты Союза] обсуждалась членами Союза более трех лет назад. Но тогда не было такой сильной команды, как сейчас. […] Сегодня ситуация на рынке недвижимости сильно изменилась, поэтому на одном из заседаний Союза было принято решение о новом издании. Всеобщего одобрения проект не получил, но большинство членов ОСР его приняли. […]
П.Кручинский, директор компании «Миэль-Недвижимость»
- Мой журнал [Недвижимость] в свое время появился точно так же, как «Новый адрес». Изначально, в 1995 году, это была газета Омской ассоциации риэлторов, проигрывавшая позиции «Рынку недвижимости», вокруг которого формировался Клуб риэлторов. Я выиграл тогда тендер на издание [Недвижимость], и оно начало развиваться. Сейчас ситуация схожая, и не исключено, что кто-то воспользуется ею и попросту подомнет под себя «Новый адрес». Я даже знаю, кто бы мог такое сделать.
А.Вераховский, президент медиа-группы «Премьер»
- В основном, в «Новом адресе» рекламируются крупные агентства недвижимости, состоящие в Союзе риэлторов. Но мне известны и мелкие фирмы, которых просили, уговаривали рекламироваться в новом издании. Что интересно, рекламу в «Новом адресе» дают те агентства, которые ушли из «Рынка недвижимости». Думаю, это инициатива «Миэль» - московская компания берет инициативу в свои руки. Одним словом, идет монополизация рынка.
И.Мусаева, директор АН «Диаманд-риэлт»
- Нужно понимать, что возникший вокруг «Нового адреса» конфликт – это реальное противоречие внутри отрасли. На мой взгляд, г-жа Карпенко лукавит, утверждая, что выпуск новой газеты объединит всех риэлторов. В данном случае она прикрывает свои интересы интересами Союза. А ее аргументы о принятии в ОСР новых участников рынка не отражает объективной ситуации в целом, здесь вполне может быть и подлог. Правда, нужно отметить, что и другие персонажи, участвующие в этой «склоке», не заслуживают плюсов.
И.Шулдякова, генеральный директор ИК «Универсал-информ»
- Впервые идея проекта [собственной газеты Союза] обсуждалась членами Союза более трех лет назад. Но тогда не было такой сильной команды, как сейчас. […] Сегодня ситуация на рынке недвижимости сильно изменилась, поэтому на одном из заседаний Союза было принято решение о новом издании. Всеобщего одобрения проект не получил, но большинство членов ОСР его приняли. […]
П.Кручинский, директор компании «Миэль-Недвижимость»
- Мой журнал [Недвижимость] в свое время появился точно так же, как «Новый адрес». Изначально, в 1995 году, это была газета Омской ассоциации риэлторов, проигрывавшая позиции «Рынку недвижимости», вокруг которого формировался Клуб риэлторов. Я выиграл тогда тендер на издание [Недвижимость], и оно начало развиваться. Сейчас ситуация схожая, и не исключено, что кто-то воспользуется ею и попросту подомнет под себя «Новый адрес». Я даже знаю, кто бы мог такое сделать.
А.Вераховский, президент медиа-группы «Премьер»
- В основном, в «Новом адресе» рекламируются крупные агентства недвижимости, состоящие в Союзе риэлторов. Но мне известны и мелкие фирмы, которых просили, уговаривали рекламироваться в новом издании. Что интересно, рекламу в «Новом адресе» дают те агентства, которые ушли из «Рынка недвижимости». Думаю, это инициатива «Миэль» - московская компания берет инициативу в свои руки. Одним словом, идет монополизация рынка.
И.Мусаева, директор АН «Диаманд-риэлт»
14 нояб. 2005
Anonymous писал(а):09.11.05 В основном, в «Новом адресе» рекламируются крупные агентства недвижимости, состоящие в Союзе риэлторов.
Опять дал некоторые разъяснения...
777 недвижимость, Омск
15 нояб. 2005
Из форума: "Коллеги "обиженные риэлторы и издатели"! Вы продолжаете упорстовать в типичной ошибке, которую допускает большинство людей, попадающих в конфликтные ситуации. А именно: поддаетесь на провокации, "ведетесь", обращаете внимание на внешние обстоятельства и, самое главное, - не можете вырваться за пределы той игры, которая придумана и режиссируется вашими противниками!
Ведь очевидно, что этот проект является... чернышевским [ИД Проспект], а все остальные участники [Кручинский, Карпенко и др.] выполняют лишь определенные роли в его проекте. И, если вы хотите всерьез с г-ном Чернышевым соперничать, вы не должны ни играть в его игру, ни всерьез воспринимать персонажей его игры - вы должны строить СВОЮ ИГРУ. При этом так же очевидно, поскольку этот бизнес по сути своей ПУБЛИЧЕН, надо сразу выходить из сферы интриг и выяснения всякого рода личных интересов (даже если это такая действительно сильная личность как г-н Кручинский), выходить в ... медиа-сферу, то есть строить БОЛЬШУЮ ИГРУ, в которой участниками должны быть и риэлторы, и потребители, и читатели, и ваши противники, и... вы сами."
Ведь очевидно, что этот проект является... чернышевским [ИД Проспект], а все остальные участники [Кручинский, Карпенко и др.] выполняют лишь определенные роли в его проекте. И, если вы хотите всерьез с г-ном Чернышевым соперничать, вы не должны ни играть в его игру, ни всерьез воспринимать персонажей его игры - вы должны строить СВОЮ ИГРУ. При этом так же очевидно, поскольку этот бизнес по сути своей ПУБЛИЧЕН, надо сразу выходить из сферы интриг и выяснения всякого рода личных интересов (даже если это такая действительно сильная личность как г-н Кручинский), выходить в ... медиа-сферу, то есть строить БОЛЬШУЮ ИГРУ, в которой участниками должны быть и риэлторы, и потребители, и читатели, и ваши противники, и... вы сами."
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя