Записки сочинского пенсионера. 159 / 10575
Межрегиональное партнерство риэлторов, обсуждение региональных новостей. Поиск риэлтора или риэлторской компании из другого региона.
01 нояб. 2018
Heavy Metal, соратники! Соскучились? Знаю что нет, а многие еще и перекрестились когда я на пенсию вышел и в Сочи свалил Но да не о том речь.
Итак, я в Сочи уже два месяца, пенсионерствую, изучаю местный рынок недвижимости и считаю, что достиг права что-то рассказать и присоветовать. Как мне кажется, мой опыт обретения недвижимости у моря может оказаться не бесполезен. Согласитесь: одно дело, когда квартиру ищет человек со стороны, и совсем другое - оттрубивший более 20 лет агент по недвижимости. Правда на московском рынке, а он от рынка Сочи не просто отличается, а… я надысь тест проходил на определение словарного запаса: вошел в 2% людей с лексиконом более трехсот тысяч (кто не верит - в ФБ ссылка на результат присутствует), а все равно какое-то печатное определение подобрать не могу. Мягко говоря - другой он.
Изначально, переезжая, со съемным жильем вообще связываться не планировал: я дядька уже не молодой, капризный, да и вообще чужие унитазы - не мое. Не планировал, но пришлось; однако об этом ниже.
Мой переезд проходил в два этапа: 1- ознакомительный, 2- основательный. На ознакомительном этапе я прилетел в Сочи на «некоторое время» - билет в один конец. Задача: рекогносцировка на местности, покупка квартиры (бюджет: 15 млн.), постановка бригады на ремонт, возврат в Москву, и, когда все будет готово - переезд. Еще до поездки я основательно прошерстил предложение квартир; причем всякие авито, муви и прочие «юла» даже не открывал, ибо знаю - ловить там нечего; одни «фонари», «фейки», «заманухи», «клейки», «манки», «леваки» и так далее: в разных регионах и в разные времена выдуманные объявления с несуществующими квартирами называли по-разному. Шерстил только ЦИАН - по опыту знаю, модерируют. Местные форумы - попытка найти квартиру от собственника. И в последнюю очередь сайты крупнейших местных агентств: ВИНСЕНТ, АСКА, РОСТ, ЛЕТО, ГРЦ, ну и МИЭЛЬ - ибо московское, родное. Забегая вперед - все 3,14-дорасы (не удержался).
Искал, созванивался, расспрашивал про квартиры: реален ли вариант, подробности, что с документами и так далее. Все дружно говорили - да, вариант реален - и рассказывали про него так, словно сами видели. Все готовы были их показывать, как только прилечу в Сочи. В общем все хорошо, именно так, как я привык в Москве. И вот, на момент переезда у меня был готов список объектов к рассмотрению: чуть более 50 вариантов аккуратно сгруппированных: «обязательно», «возможно» и «информативно». Думаете это много? А вот и ни разу не угадали: я реалист и знаю, что ровно бывает только на бумаге, поэтому реально рассчитывал, что увижу максимум 3-4 варианта из каждой группы. Итого штук 10, 15 - максимум. У остальных что-то случиться: продадут, передумают, на месте что-то выясниться и так далее. Это нормально. Больше всего я переживал за пару найденных в рекламе квартир в ЖК «Санремо», так как этот дом знаю, в нем останавливался ранее и в этот приезд бронировал апартаменты в нем же. Более того, был готов купить, именно в «Санремо», практически не глядя.
Прилетел.
[…два абзаца вырезаны цензурой…]
В результате я не увидел ни одного варианта из списка. Ни одного. Повторяю: ни одного. Причина простая: ни одного варианта в реальности не существует. Повторяю: ни одного варианта в реальном слое бытия нет. Просто нет. А в «Санремо» вообще ничего не продается, не продавалось и продаваться не будет.
Отступление: специально посмотрел, сейчас в «Санремо» в рекламе заявлено добрых два десятка апартаментов, все с ремонтов, по цене от 6 млн. рублей. То есть почти все, что в нем есть и по 100 тысяч за метр. Ага. В соседнем ЖК «Дельфин» реальный смотрел - 300 тысяч за метр в черновой. Так дешево из-за вида в упор на стену пансионата. А видовые от 500 и всё продано.
Так вот, продолжаю: вместо ранее выбранного и обещанного, мне пытались всучить какой-то полный трешь, при том, что сейчас, прожив в Сочи два месяца, я понимаю: мой запрос был реален: 50-70 метров в прямоугольнике от Морпорта до «Дельфина» и от Курортного к морю - реально. Сложно, но реально, если статус «апартамент» не смущает. Меня не смущал. Более того, если погулять с клиентом по Театральной, Соколова, Кубанской, Корчагина, Грибоедова и так далее, он сам увидит, что свет клином на ул. Орджоникидзе не сошелся. Ничего сложного!
Не суть. Повторюсь: в Москве в 90-х такого ахтунга не было! Реальные объекты в рекламе отсутствуют как класс. Ага. В регионе в рекламу выставлено порядка 25 тысяч квартир (к слову: их тут вряд-ли всего столько есть) и ни одной реальной! Более того, я интересующий меня район ножкам исходил - по указанным адресам жилых домов нет. В рекламе стоит - многоквартирный дом, с охраной и подземным паркингом, приходишь - трансформаторная будка. Смеха ради звонишь в агентство, которое это непотребство изобразило - врут взахлеб, а когда сообщаешь, что стоишь напротив ЭТОГО дома и готов сейчас посмотреть ЭТУ квартиру… Смешно короче. Эти клоуны даже не знают, что по указанному ими адресу жилых домов нет.
Это было смешно, а теперь будет не смешно. Совсем НЕ смешно. Звонил я со своего постоянного мобильного - баран. Звонил много - дважды баран. И ведь сам, понимаете, САМ ранее тысячи раз советовал: для поиска квартиры использовать ТОЛЬКО временную СИМ-карту! И вот. Поленился, расслабился - нате вам. Баран. Баран. Баран. И еще раз - баран. Винторогий. До сих пор звонят. Но хоть не предлагают больше ничего. И звонки потихоньку на ноль сходят.
А предлагали… я даже что-то смотрел. В том числе и в указанном мною месте. Ага. В полуметре от окна - стена санатория «Ева». Ага. В полуметре, Карл! А что - очень удобно: высовываешься в окно, в стену упираешься и можно увидеть море. Вид же на море заявлен, вот его и видно. Надо только в окно вылезти и, чтоб вниз не сверзиться, упереться в стену. Ага.
В ЖК «Морской дворец» еще меня затащили квартиру посмотреть. Ага. Дом элит класса йоптыть! Пришел, зашел и вышел. Даже на этаж подниматься не стал. Уже на входе сложилось впечатление, что меня привели в сауну с проститутками. Элитную, но сауну. И с проститутками. Тоже элитными.
«Светлана-парк» и «Марина-парк», тоже «элит класс», ага. Один подъезд, один лифт и коридорная система. Коридорная, сука, система! Дом типа «элит-класса» с кучей тридцатиметровых клетушек в одно окно и коридорная система! «Вы можете купить две и объединить» - ага! Ты чего несешь? Дура! И всю ночь слушать как мимо твоей двери по коридору маршируют подгулявшие соседи?! А утром стоять в очереди к единственному лифту? 150 квартир, 12 этажей и один долбаный лифт! Но 300 тысяч за м2. В старых советских двенадцатиэтажках 48-60 квартир в подъезде и ДВА лифта.
Но стоит отдать должное местным агентам, они не сдавались, активно предлагали одни и те же квартиры и наперебой предлагали съездить на Мамайку, Бытху, Дагомыс и так далее. Даже куда-то в горы отвезти хотели, причем аргумент - супер! Я даже запомнил: «Но там же вам выйдет дешевле» - ты чего несешь? Идиотка! (извините, опять не сдержался) Я не хочу дешевле - готов платить за место и качество! И да - я не могу жить в квартире общей площадью 30 м2 даже на берегу моря. И нет - мне не нужны сто метров в Соболевке, тем более с «евроремонтом». У них вообще метода такая: сперва любым враньем заманить клиента с деньгами в Сочи, потом раскачать и везти его в какое-нибудь непотребство соответствующее его бюджету.
О! Кстати! О «евроремонте» и фотографиях в объявлениях. Приготовьтесь, сейчас я вам смешно делать стану. Готовы? Местные агенты эти фотографии тащат со всяких дизайнерских сайтов и групп в социальных сетях, где начинающие дизайнеры своими работами и реализованными проектами хвастаются. Вглядитесь: более половины «фото» - компьютерная графика. Весело, правда?
И про ремонт: категорически не рекомендую покупать в Сочи квартиры с ремонтом и мебелью, это 3,14-здец! Практически все, как под копирку: ламинат, крашеные стены, мебель из ДСП и бытовая техника АТЛАНТ! Короче - ба-рах-ло. Хоть на фото и смотрится вполне презентабельно. И денег за него хотят, соответственно, как за дерево, венецианку и Liebherr. Насколько соблюдены технологии при проведении ремонта «под продажу» - можно только догадываться. Для «догадывания» получите пару фактов: лично общался с бригадой которая делает ремонт за 12 дней. Ага. Из «черновой» до «с ремонтом» - 12 дней. Кто не понял в чем цимес, открывает Яндекс и ищет сколько сохнет: Ротбант, Бетон-контакт, грунтовка, «жидкий пол» и так далее. Факт второй: я лично видел стены выровненные полистиролом. Ага. Полимеризованый винилбензол. Ага. В жилом помещении. Ага. Видать слой Ротбанта показался толстоват, да и сохнуть он, если толстым слоем, будет о-го-го; получите элегантное решение - полистирол дюбель-гвоздями приколотили - вау-ля! Главное, чтобы сверху все было ровненькое и беленькое.
Продолжаем.
Тем не менее мои мытарства не были безрезультатны. Квартиру не купил, зато у меня появился план. План! К реализации коего я незамедлительно и приступил. Первый пункт плана - снять квартиру на, увы, длительный срок. Второй пункт - устроиться работать в агентство недвижимости. Ага. Вот так, бесхитростно. А что? Я в Москве более 20 лет недвижимостью занимался, ужЭль не потяну? Да - разные рынки, разная география, разный спрос, менталитет и так далее. Но я же на руководящие посты и не претендую, я же простым агентом, а там пусть начальство отдувается.
Итак, изучив рынок теперь уже съемного жилья, прикинув что к чему и соразмерив свои хотелки с возможностями получил: центр-центра (в Сочи «центр» понятие уж очень растяжимое), современный дом, современный ремонт, вся мебель и техника и, обязательно, подземный паркинг. Тут уже, будучи наученным на местном рынке продажи, полез смотреть предложения в Авито, ничего не нашел, но установил бюджет в который мои хотелки влезают: примерно 100тр в месяц. Еще раз соизмерил с возможностями - нормально. Хотел остаться в «Санремо», даже был согласен смириться с отсутствием у них подземного гаража, но там апартаменты, даже самые большие, как-то совсем не приспособлены для длительного проживания, плюс ценник - от 120тр/мес с учетом скидки при длительном найме. С персональной жабой не договорился: 120, да еще и машину поставить не где.
А время уже поджимает, как-то в Сочи я подзадержался, надо с квартирой вопрос решать и пора-пора. Вот я и подумал: в Москве однокомнатную квартиру с таким бюджетом, это обзвонить агентства покрупнее и все, эксклюзивов в такой цене куча. В крайнем случае, хрен с ним, заплачу комиссию, если вариант достойный будет, не обеднею. Обзвонил. Бля…. (опять не сдержался) это содомия какая-то! Вам, (непечатное), «список смотри выше», звонит клиент с деньгами! Я бы в Москве за такого зубами и ногами вцепился! Запрос э-ле-мен-тар-ный: современная, просторная однокомнатная квартира там же где пытался купить, в приличном доме с подземным паркингом. Какую ЧУЙНЮ (почти сдержался) мне только не предлагали - мамадарагая… Нахрена мне трехкомнатная квартира на Навагинской, 16?! Это же не дом - халабуда! Пятиэтажная! Да - центр, но центр административный, а мне нужен «туриститческий». Я хочу приморский парк у дома, а не парковку и «близость ж/д вокзала»! Какой в пиз… (сдержался) в тьму «Актер-гэлакси»?! От него до нужного мне места в пробке минут 30 стоять. Да и вообще, это не дом «элит класса», а грёбаный муравейник с ж/д дорогой под окнами. «11 лифтов» Одиннадцать лифтов, Карл! Эти дебилоиды думают, что это круто! Трешь, хардкор и содомия.
А квартиру я нашел. Сам. Кухня-гостиная, спальня, высокие потолки, новый современный ремонт, новая мебель, два кондиционера, большой балкон и посудомоечная машина. И там где хотел - угол улиц Соколова и Орджоникидзе. И дом новый, с подземным гаражом и охраной. И за 50тр в месяц. Плюс шесть за гараж. Просто пошел гулять по интересному мне месту и заходил в приличные, понравившиеся мне дома. Там консьержи, а они всё и всех знают, слово за слово - пол дня. Всё.
Теперь будет несколько лирических отступлений. Первое - юридическое.
Вы хотите купить квартиру и, естественно, рассчитываете, что будет оформляться договор купли-продажи, а сделка будет регистрироваться в Росреестре? - Справедливо. Даже если вы покупаете квартиру в новостройке (подробней смотри 214-ФЗ). Справедливо, только не для Сочи. Эскроу-счета - только не здесь, но про это будет отступление номер два.
Местный рынок, это в лучшем случае 215-ФЗ - жилищно-накопительные кооперативы. И то - не они. Если простыми словами, по 215-ФЗ вы покупаете долю в кооперативе и, потом, когда-нибудь, когда кооператив построит многоквартирный дом, вы получите некое, пропорциональное взносу, количество квадратных метров. Такая покупка не защищена никак и никем. Если вы решите выйти из кооператива - скатертью дорога, возврат денег будет в виде «как договоритесь». Возможно договоритесь. Если кооператив обанкротится - упс, будете получать… не важно, все равно ничего не получите. Тем не менее, сделки по 215-ФЗ вполне законны и так же подлежат регистрации в Росреестре.
Вообще он, 215-ФЗ, не для этого существует: обычно к нему прибегают друзья-бизнесмены которые вскладчину строят торговый комплекс. Или бензозаправку. Но в законе нигде не указано, что строить на его базе многоквартирный дом нельзя, или нельзя под это привлекать средства граждан. Вот местные застройщики этим и пользуются. Причем не просто пользуются, но еще и с регистрацией в Росреестре не заморачиваются. Реально: тупо отдаешь деньги, налом, тебе сидящий в строительном фургончике дяденька пишет бумажку в получении денег и заносит ФИО в тетрадку. Все. Теперь вы типа владелец квартиры. Ага. Будущий. 21 век на дворе. 200 тысяч за квадратный метр. Ага.
Отступление второе - финансовое. Даже если дом строится по 214-ФЗ, или в уже построенном доме продаются квартиры по договору купли-продажи, это еще ничего не значит. Представьте себе мой шок, когда в офисе КРУПНЕЙШЕГО местного застройщика, мне открытым текстом было заявлено, что сумма в договоре не полная… Ага. «0,7 от кадастра». Ага. Переведу: квартира продается, например, за 10 миллионов, по кадастру её цена - пять. Так вот, застройщик согласен принять на счет только 3,5, остальное, 6,5 миллионов, будьте добры наличными, под расписку. ГНИ даже ловить никого не надо, они сами не прячутся - все открыто. Приходите и спрашивайте. К любому. Вам у ЛЮБОГО честно ответят: сколько пройдет по кассе компании, а сколько мимо и в неизвестном направлении. Ну а «если что» спрашивать вы будет с… а хрен его знает с кого. Во - с Президента! Во время «прямой линии». Ага. Правда она уже в этом году была, ну да ничего - в следующем году тоже будет. Наверное.
Размах этой хрени такой, что вы даже ипотечный кредит можете получить под такой «расклад». Причем не где-нибудь, а, в том числе, в СберБанке. И никто не парится, для местных это нормально.
Отступление третье - ипанутое (другого термина для этого 3,14… не нашел).
Согласно ст. 16 ЖК РФ жилые помещения это: жилой дом, часть жилого дома, квартира, часть квартиры, комната. Кроме этого существуют еще жилые помещения временного пребывания, они же «жилые помещения специального фонда». Это как раз номера в гостиницах, казармы, комнаты в общежитиях и так далее, их «собирательный образ» - апартамент. В самом законодательстве слова «апартамент» нет.
Данный «собирательный образ» пригоден для проживания согласно п.2 ст. 15 ЖК РФ, но не прошел сертификации согласно п.3 той же статьи. Тут все просто: требования СНиПа и ГНиПа к жилым помещениям куда как более строгие, чем к «помещениям временного пребывания», соответственно строить их дороже и сдавать в эксплуатацию сложнее. Кроме того, в некоторых местах строительство жилых домов просто запрещено. Например в прибрежной водоохранной зоне, что для Сочи очень актуально. Так что - пусть будут: апартаменты. Но Сочи, это Сочи! За два месяца я узнал о существовании таких «видов жилой недвижимости» как: жилой гараж, жилой элинг, жилой цоколь (это ПОДВАЛ! Без окон!), жилой контейнер, просто ЖП - жилое помещение, и чемпион абсурда - горный элинг. Повторяю: горный, сука, элинг! Кто не понял: элинг - гараж для лодок. Ага. В горах. Зато звучит… И Швейцарией сразу пахнуло - «горный элинг». Вот я даже не удивлюсь, если в качестве жилья попадется жилое гнездо, на ЛЭП, или жилое дупло, в подпорной стене.
Из всего этого перечня, в Москве, я сталкивался только с ЖП, их еще называли «армян-строй». Это типа квартира в многоквартирном доме построенном на приусадебном участке. Отсюда: нарушение пятна застройки, этажности, проблемы с коммуникациями и так далее. Зато дешево. В Московской области таких буквально несколько штук построили, в начале двухтысячных, но очень быстро приехали бульдозеры и все сразу поняли, что так строить не надо. Та же история была с совсем уж штучными «жилыми гаражами». А тут это норма. До сих пор цветет и пахнет. Более того, для покупки такой ЖП даже ипотечный кредит можно получить, в том числе… да, да, да - в СберБанке. У меня из окна такой ЖП видно: ул. Орджоникидзе, дом 30. Ага. 9 этажей на шести сотках. Ага. До трехсот тысяч за метр квадратный. Welcome йоптыть!
Отдельный Welcome в Сочи для малоподвижных граждан. Пандус? - Не, не слышали. Я спрашивал у местных: как так? - Смеются, типа - у нас все болезни проходят. Ага. Я, пока мотоцикл не продал, два раза на костылях прыгал. Случись со мной такое безобразие в Сочи - все, из дома бы не смог выйти. Даже дома типа «бизнес класса». Представьте себе дверь в подъезд к которой надо подниматься по узкой, сантиметров 80, лестнице, еще и с наклоном градусов в 60 (норматив - не более 45). А как насчет тринадцатиэтажного дома без лифта? Ха! А я в таком был! И открытая лестница по внешней стене: подъем не для слабонервных. Вообще в него еще можно зайти с пятого этажа, надо только подняться на гору по серпантину БЕЗ ступенек и обочины, тогда до вашего «пентхауса» надо будет подняться всего восемь этажей. Правда по той же открытой лестнице. И ничего, живут. Окна в длинный коридор, лифта нет, но живут.
Собственно… рядом с теми домом еще один стоит, такой же, с пафосным названием ЖК «Король Георг». Электричества нет. Воды нет. Газа нет. Канализации нет. Окон нет. Дверей нет. Крыши тоже нет. Собственно документов у «покупателей» тоже после «покупки» как-то не очень и есть, хоть каких. Но живут. Купили же, ну… типа - купили, вот и живут. Отсюда логичен и справедлив вопрос: как, КАК!!!, можно за ЭТО отдать свои кровно заработанные? Элементарно, если это город-курорт, город-мечта.
Какой-нибудь хороший человек из Анадыря или Верхоянска, устав стучать зубами от холода 11 месяцев в году, открывает какой-нибудь сайт по недвижимости (не будем показывать пальцем) и видит… ВАУ! За какие-то несчастные 2-3 миллиона его прямо-таки ждет шикарная студия с дизайнерским ремонтом в самом центре города-курорта Сочи. Да еще и в двух шагах от моря.
Отступление: как и писал выше, никакой квартиры нет - фейк, или «фонарь» - на местном риелторском арго. Кстати, тутошние агентства недвижимости активно используют специальные программы которые забивают интернет такими «фонарями» и, чем крупнее агентство, тем злее и фантастичнее оно размещает «фонари», на которые и летят труженики севера. Кстати №2 - обратите внимание, ни у одного местного агентства недвижимости нет рейтинга. И отзывов на неподконтрольных им интернет-ресурсах тоже нет. Тысячи «объектов» в рекламе, сделок должно быть, по идее, сотни, а отзывов нет. И рейтинга нет. На их ресурсах - все хорошо: сотни благодарных клиентов ведрами расплескивают елей. А на сторонних - тишина. Ничего странного в этом не усматриваете? Вообще агрегаторы на местный рынок тупо забили: рейтинги не присваивают и на жалобы не реагируют, достало их. Агентства деньги за рекламу платят, и ладно, и трава не рости: варитесь там сами, как хотите.
Возвращаемся к нашему доброму труженику Севера, который начитавшись… […восемнадцать абзацев вырезано цензурой…] …. проматерился, отлегло. Так вот, начитавшись объявлений на АВИТО, хватает телефон и торопливо набирает номер, там естественно агенство которое… Угадаете? А вот и нифига вы не угадаете - радостно ему сообщает, что таки - да, и эта квартира есть, да и еще лучше/дешевле найдутся, но вот-вот, рубль не стабилен и ни сегодня, так завтра, цены поднимут…. Прощай Мечта.
Сибиряк берет отпуск за свой счет и сложив деньги в саквояж (не шучу: почти все едут с наличкой, лично катал по квартирам клиента всю дорогу прижимавшего к себе сумку с налом), первым же рейсом мчит в город-мечту, где не только пальмы и солнце, но еще и цены на недвижимость как в родном Вилюйске. Приезжает и…. surprise! - за свои кровно заработанные он может приобрести только вот такую квартиру, без лифта, крыши и документов. Что же до вожделенных Хором с «евроремонтами» в домах с лифтами у моря… ну, метра три-четыре может и купит, вот только квартиры здесь все от 40 м2 и кусками их не продают. В некоторых стоимость машиномест в паркинге от 5 лям и половинку так же не купить.
А теперь самое интересно: охреневший от такого приветствия полярник не уезжает, а покупает! ПОКУПАЕТ! Видимо - чтобы просто обратно сумку с деньгами не тащить. И хорошо еще если какую-нибудь пятнадцати-метровую конуру, но с коммуникациями и документами, а не вот такое в «Король Георг». И снова: про конуру с общей площадью пятнадцать метров общей площади ни разу не шучу, здесь такие специально массово строят. Массово, сука, строят! И все продано! Все эти квар… не знаю, как это назвать, у этой хрени даже статуса «квартира» порой нет, но их покупают. Точка. Нет - запятая. Влезают в ипотеку, соглашаются на рассрочку, но покупают и, раскинув пальцы веером, летят домой счастливыми обладателем… эм… О! - НЕДВИЖИМОСТИ в городе где всегда лето. Да и насрать, что это «доля в жилом гараже» и в соседнем боксе кузовной цех, зато тепло.
Грустно, да? Мечта тю-тю? Не расстраивайтесь. По крайней мере я недвижимостью у моря обзавелся. Сам. Реальной, законной и по вменяемой цене. Но это уже другая история.
Всем добра.
Продолжение следует.
Итак, я в Сочи уже два месяца, пенсионерствую, изучаю местный рынок недвижимости и считаю, что достиг права что-то рассказать и присоветовать. Как мне кажется, мой опыт обретения недвижимости у моря может оказаться не бесполезен. Согласитесь: одно дело, когда квартиру ищет человек со стороны, и совсем другое - оттрубивший более 20 лет агент по недвижимости. Правда на московском рынке, а он от рынка Сочи не просто отличается, а… я надысь тест проходил на определение словарного запаса: вошел в 2% людей с лексиконом более трехсот тысяч (кто не верит - в ФБ ссылка на результат присутствует), а все равно какое-то печатное определение подобрать не могу. Мягко говоря - другой он.
Изначально, переезжая, со съемным жильем вообще связываться не планировал: я дядька уже не молодой, капризный, да и вообще чужие унитазы - не мое. Не планировал, но пришлось; однако об этом ниже.
Мой переезд проходил в два этапа: 1- ознакомительный, 2- основательный. На ознакомительном этапе я прилетел в Сочи на «некоторое время» - билет в один конец. Задача: рекогносцировка на местности, покупка квартиры (бюджет: 15 млн.), постановка бригады на ремонт, возврат в Москву, и, когда все будет готово - переезд. Еще до поездки я основательно прошерстил предложение квартир; причем всякие авито, муви и прочие «юла» даже не открывал, ибо знаю - ловить там нечего; одни «фонари», «фейки», «заманухи», «клейки», «манки», «леваки» и так далее: в разных регионах и в разные времена выдуманные объявления с несуществующими квартирами называли по-разному. Шерстил только ЦИАН - по опыту знаю, модерируют. Местные форумы - попытка найти квартиру от собственника. И в последнюю очередь сайты крупнейших местных агентств: ВИНСЕНТ, АСКА, РОСТ, ЛЕТО, ГРЦ, ну и МИЭЛЬ - ибо московское, родное. Забегая вперед - все 3,14-дорасы (не удержался).
Искал, созванивался, расспрашивал про квартиры: реален ли вариант, подробности, что с документами и так далее. Все дружно говорили - да, вариант реален - и рассказывали про него так, словно сами видели. Все готовы были их показывать, как только прилечу в Сочи. В общем все хорошо, именно так, как я привык в Москве. И вот, на момент переезда у меня был готов список объектов к рассмотрению: чуть более 50 вариантов аккуратно сгруппированных: «обязательно», «возможно» и «информативно». Думаете это много? А вот и ни разу не угадали: я реалист и знаю, что ровно бывает только на бумаге, поэтому реально рассчитывал, что увижу максимум 3-4 варианта из каждой группы. Итого штук 10, 15 - максимум. У остальных что-то случиться: продадут, передумают, на месте что-то выясниться и так далее. Это нормально. Больше всего я переживал за пару найденных в рекламе квартир в ЖК «Санремо», так как этот дом знаю, в нем останавливался ранее и в этот приезд бронировал апартаменты в нем же. Более того, был готов купить, именно в «Санремо», практически не глядя.
Прилетел.
[…два абзаца вырезаны цензурой…]
В результате я не увидел ни одного варианта из списка. Ни одного. Повторяю: ни одного. Причина простая: ни одного варианта в реальности не существует. Повторяю: ни одного варианта в реальном слое бытия нет. Просто нет. А в «Санремо» вообще ничего не продается, не продавалось и продаваться не будет.
Отступление: специально посмотрел, сейчас в «Санремо» в рекламе заявлено добрых два десятка апартаментов, все с ремонтов, по цене от 6 млн. рублей. То есть почти все, что в нем есть и по 100 тысяч за метр. Ага. В соседнем ЖК «Дельфин» реальный смотрел - 300 тысяч за метр в черновой. Так дешево из-за вида в упор на стену пансионата. А видовые от 500 и всё продано.
Так вот, продолжаю: вместо ранее выбранного и обещанного, мне пытались всучить какой-то полный трешь, при том, что сейчас, прожив в Сочи два месяца, я понимаю: мой запрос был реален: 50-70 метров в прямоугольнике от Морпорта до «Дельфина» и от Курортного к морю - реально. Сложно, но реально, если статус «апартамент» не смущает. Меня не смущал. Более того, если погулять с клиентом по Театральной, Соколова, Кубанской, Корчагина, Грибоедова и так далее, он сам увидит, что свет клином на ул. Орджоникидзе не сошелся. Ничего сложного!
Не суть. Повторюсь: в Москве в 90-х такого ахтунга не было! Реальные объекты в рекламе отсутствуют как класс. Ага. В регионе в рекламу выставлено порядка 25 тысяч квартир (к слову: их тут вряд-ли всего столько есть) и ни одной реальной! Более того, я интересующий меня район ножкам исходил - по указанным адресам жилых домов нет. В рекламе стоит - многоквартирный дом, с охраной и подземным паркингом, приходишь - трансформаторная будка. Смеха ради звонишь в агентство, которое это непотребство изобразило - врут взахлеб, а когда сообщаешь, что стоишь напротив ЭТОГО дома и готов сейчас посмотреть ЭТУ квартиру… Смешно короче. Эти клоуны даже не знают, что по указанному ими адресу жилых домов нет.
Это было смешно, а теперь будет не смешно. Совсем НЕ смешно. Звонил я со своего постоянного мобильного - баран. Звонил много - дважды баран. И ведь сам, понимаете, САМ ранее тысячи раз советовал: для поиска квартиры использовать ТОЛЬКО временную СИМ-карту! И вот. Поленился, расслабился - нате вам. Баран. Баран. Баран. И еще раз - баран. Винторогий. До сих пор звонят. Но хоть не предлагают больше ничего. И звонки потихоньку на ноль сходят.
А предлагали… я даже что-то смотрел. В том числе и в указанном мною месте. Ага. В полуметре от окна - стена санатория «Ева». Ага. В полуметре, Карл! А что - очень удобно: высовываешься в окно, в стену упираешься и можно увидеть море. Вид же на море заявлен, вот его и видно. Надо только в окно вылезти и, чтоб вниз не сверзиться, упереться в стену. Ага.
В ЖК «Морской дворец» еще меня затащили квартиру посмотреть. Ага. Дом элит класса йоптыть! Пришел, зашел и вышел. Даже на этаж подниматься не стал. Уже на входе сложилось впечатление, что меня привели в сауну с проститутками. Элитную, но сауну. И с проститутками. Тоже элитными.
«Светлана-парк» и «Марина-парк», тоже «элит класс», ага. Один подъезд, один лифт и коридорная система. Коридорная, сука, система! Дом типа «элит-класса» с кучей тридцатиметровых клетушек в одно окно и коридорная система! «Вы можете купить две и объединить» - ага! Ты чего несешь? Дура! И всю ночь слушать как мимо твоей двери по коридору маршируют подгулявшие соседи?! А утром стоять в очереди к единственному лифту? 150 квартир, 12 этажей и один долбаный лифт! Но 300 тысяч за м2. В старых советских двенадцатиэтажках 48-60 квартир в подъезде и ДВА лифта.
Но стоит отдать должное местным агентам, они не сдавались, активно предлагали одни и те же квартиры и наперебой предлагали съездить на Мамайку, Бытху, Дагомыс и так далее. Даже куда-то в горы отвезти хотели, причем аргумент - супер! Я даже запомнил: «Но там же вам выйдет дешевле» - ты чего несешь? Идиотка! (извините, опять не сдержался) Я не хочу дешевле - готов платить за место и качество! И да - я не могу жить в квартире общей площадью 30 м2 даже на берегу моря. И нет - мне не нужны сто метров в Соболевке, тем более с «евроремонтом». У них вообще метода такая: сперва любым враньем заманить клиента с деньгами в Сочи, потом раскачать и везти его в какое-нибудь непотребство соответствующее его бюджету.
О! Кстати! О «евроремонте» и фотографиях в объявлениях. Приготовьтесь, сейчас я вам смешно делать стану. Готовы? Местные агенты эти фотографии тащат со всяких дизайнерских сайтов и групп в социальных сетях, где начинающие дизайнеры своими работами и реализованными проектами хвастаются. Вглядитесь: более половины «фото» - компьютерная графика. Весело, правда?
И про ремонт: категорически не рекомендую покупать в Сочи квартиры с ремонтом и мебелью, это 3,14-здец! Практически все, как под копирку: ламинат, крашеные стены, мебель из ДСП и бытовая техника АТЛАНТ! Короче - ба-рах-ло. Хоть на фото и смотрится вполне презентабельно. И денег за него хотят, соответственно, как за дерево, венецианку и Liebherr. Насколько соблюдены технологии при проведении ремонта «под продажу» - можно только догадываться. Для «догадывания» получите пару фактов: лично общался с бригадой которая делает ремонт за 12 дней. Ага. Из «черновой» до «с ремонтом» - 12 дней. Кто не понял в чем цимес, открывает Яндекс и ищет сколько сохнет: Ротбант, Бетон-контакт, грунтовка, «жидкий пол» и так далее. Факт второй: я лично видел стены выровненные полистиролом. Ага. Полимеризованый винилбензол. Ага. В жилом помещении. Ага. Видать слой Ротбанта показался толстоват, да и сохнуть он, если толстым слоем, будет о-го-го; получите элегантное решение - полистирол дюбель-гвоздями приколотили - вау-ля! Главное, чтобы сверху все было ровненькое и беленькое.
Продолжаем.
Тем не менее мои мытарства не были безрезультатны. Квартиру не купил, зато у меня появился план. План! К реализации коего я незамедлительно и приступил. Первый пункт плана - снять квартиру на, увы, длительный срок. Второй пункт - устроиться работать в агентство недвижимости. Ага. Вот так, бесхитростно. А что? Я в Москве более 20 лет недвижимостью занимался, ужЭль не потяну? Да - разные рынки, разная география, разный спрос, менталитет и так далее. Но я же на руководящие посты и не претендую, я же простым агентом, а там пусть начальство отдувается.
Итак, изучив рынок теперь уже съемного жилья, прикинув что к чему и соразмерив свои хотелки с возможностями получил: центр-центра (в Сочи «центр» понятие уж очень растяжимое), современный дом, современный ремонт, вся мебель и техника и, обязательно, подземный паркинг. Тут уже, будучи наученным на местном рынке продажи, полез смотреть предложения в Авито, ничего не нашел, но установил бюджет в который мои хотелки влезают: примерно 100тр в месяц. Еще раз соизмерил с возможностями - нормально. Хотел остаться в «Санремо», даже был согласен смириться с отсутствием у них подземного гаража, но там апартаменты, даже самые большие, как-то совсем не приспособлены для длительного проживания, плюс ценник - от 120тр/мес с учетом скидки при длительном найме. С персональной жабой не договорился: 120, да еще и машину поставить не где.
А время уже поджимает, как-то в Сочи я подзадержался, надо с квартирой вопрос решать и пора-пора. Вот я и подумал: в Москве однокомнатную квартиру с таким бюджетом, это обзвонить агентства покрупнее и все, эксклюзивов в такой цене куча. В крайнем случае, хрен с ним, заплачу комиссию, если вариант достойный будет, не обеднею. Обзвонил. Бля…. (опять не сдержался) это содомия какая-то! Вам, (непечатное), «список смотри выше», звонит клиент с деньгами! Я бы в Москве за такого зубами и ногами вцепился! Запрос э-ле-мен-тар-ный: современная, просторная однокомнатная квартира там же где пытался купить, в приличном доме с подземным паркингом. Какую ЧУЙНЮ (почти сдержался) мне только не предлагали - мамадарагая… Нахрена мне трехкомнатная квартира на Навагинской, 16?! Это же не дом - халабуда! Пятиэтажная! Да - центр, но центр административный, а мне нужен «туриститческий». Я хочу приморский парк у дома, а не парковку и «близость ж/д вокзала»! Какой в пиз… (сдержался) в тьму «Актер-гэлакси»?! От него до нужного мне места в пробке минут 30 стоять. Да и вообще, это не дом «элит класса», а грёбаный муравейник с ж/д дорогой под окнами. «11 лифтов» Одиннадцать лифтов, Карл! Эти дебилоиды думают, что это круто! Трешь, хардкор и содомия.
А квартиру я нашел. Сам. Кухня-гостиная, спальня, высокие потолки, новый современный ремонт, новая мебель, два кондиционера, большой балкон и посудомоечная машина. И там где хотел - угол улиц Соколова и Орджоникидзе. И дом новый, с подземным гаражом и охраной. И за 50тр в месяц. Плюс шесть за гараж. Просто пошел гулять по интересному мне месту и заходил в приличные, понравившиеся мне дома. Там консьержи, а они всё и всех знают, слово за слово - пол дня. Всё.
Теперь будет несколько лирических отступлений. Первое - юридическое.
Вы хотите купить квартиру и, естественно, рассчитываете, что будет оформляться договор купли-продажи, а сделка будет регистрироваться в Росреестре? - Справедливо. Даже если вы покупаете квартиру в новостройке (подробней смотри 214-ФЗ). Справедливо, только не для Сочи. Эскроу-счета - только не здесь, но про это будет отступление номер два.
Местный рынок, это в лучшем случае 215-ФЗ - жилищно-накопительные кооперативы. И то - не они. Если простыми словами, по 215-ФЗ вы покупаете долю в кооперативе и, потом, когда-нибудь, когда кооператив построит многоквартирный дом, вы получите некое, пропорциональное взносу, количество квадратных метров. Такая покупка не защищена никак и никем. Если вы решите выйти из кооператива - скатертью дорога, возврат денег будет в виде «как договоритесь». Возможно договоритесь. Если кооператив обанкротится - упс, будете получать… не важно, все равно ничего не получите. Тем не менее, сделки по 215-ФЗ вполне законны и так же подлежат регистрации в Росреестре.
Вообще он, 215-ФЗ, не для этого существует: обычно к нему прибегают друзья-бизнесмены которые вскладчину строят торговый комплекс. Или бензозаправку. Но в законе нигде не указано, что строить на его базе многоквартирный дом нельзя, или нельзя под это привлекать средства граждан. Вот местные застройщики этим и пользуются. Причем не просто пользуются, но еще и с регистрацией в Росреестре не заморачиваются. Реально: тупо отдаешь деньги, налом, тебе сидящий в строительном фургончике дяденька пишет бумажку в получении денег и заносит ФИО в тетрадку. Все. Теперь вы типа владелец квартиры. Ага. Будущий. 21 век на дворе. 200 тысяч за квадратный метр. Ага.
Отступление второе - финансовое. Даже если дом строится по 214-ФЗ, или в уже построенном доме продаются квартиры по договору купли-продажи, это еще ничего не значит. Представьте себе мой шок, когда в офисе КРУПНЕЙШЕГО местного застройщика, мне открытым текстом было заявлено, что сумма в договоре не полная… Ага. «0,7 от кадастра». Ага. Переведу: квартира продается, например, за 10 миллионов, по кадастру её цена - пять. Так вот, застройщик согласен принять на счет только 3,5, остальное, 6,5 миллионов, будьте добры наличными, под расписку. ГНИ даже ловить никого не надо, они сами не прячутся - все открыто. Приходите и спрашивайте. К любому. Вам у ЛЮБОГО честно ответят: сколько пройдет по кассе компании, а сколько мимо и в неизвестном направлении. Ну а «если что» спрашивать вы будет с… а хрен его знает с кого. Во - с Президента! Во время «прямой линии». Ага. Правда она уже в этом году была, ну да ничего - в следующем году тоже будет. Наверное.
Размах этой хрени такой, что вы даже ипотечный кредит можете получить под такой «расклад». Причем не где-нибудь, а, в том числе, в СберБанке. И никто не парится, для местных это нормально.
Отступление третье - ипанутое (другого термина для этого 3,14… не нашел).
Согласно ст. 16 ЖК РФ жилые помещения это: жилой дом, часть жилого дома, квартира, часть квартиры, комната. Кроме этого существуют еще жилые помещения временного пребывания, они же «жилые помещения специального фонда». Это как раз номера в гостиницах, казармы, комнаты в общежитиях и так далее, их «собирательный образ» - апартамент. В самом законодательстве слова «апартамент» нет.
Данный «собирательный образ» пригоден для проживания согласно п.2 ст. 15 ЖК РФ, но не прошел сертификации согласно п.3 той же статьи. Тут все просто: требования СНиПа и ГНиПа к жилым помещениям куда как более строгие, чем к «помещениям временного пребывания», соответственно строить их дороже и сдавать в эксплуатацию сложнее. Кроме того, в некоторых местах строительство жилых домов просто запрещено. Например в прибрежной водоохранной зоне, что для Сочи очень актуально. Так что - пусть будут: апартаменты. Но Сочи, это Сочи! За два месяца я узнал о существовании таких «видов жилой недвижимости» как: жилой гараж, жилой элинг, жилой цоколь (это ПОДВАЛ! Без окон!), жилой контейнер, просто ЖП - жилое помещение, и чемпион абсурда - горный элинг. Повторяю: горный, сука, элинг! Кто не понял: элинг - гараж для лодок. Ага. В горах. Зато звучит… И Швейцарией сразу пахнуло - «горный элинг». Вот я даже не удивлюсь, если в качестве жилья попадется жилое гнездо, на ЛЭП, или жилое дупло, в подпорной стене.
Из всего этого перечня, в Москве, я сталкивался только с ЖП, их еще называли «армян-строй». Это типа квартира в многоквартирном доме построенном на приусадебном участке. Отсюда: нарушение пятна застройки, этажности, проблемы с коммуникациями и так далее. Зато дешево. В Московской области таких буквально несколько штук построили, в начале двухтысячных, но очень быстро приехали бульдозеры и все сразу поняли, что так строить не надо. Та же история была с совсем уж штучными «жилыми гаражами». А тут это норма. До сих пор цветет и пахнет. Более того, для покупки такой ЖП даже ипотечный кредит можно получить, в том числе… да, да, да - в СберБанке. У меня из окна такой ЖП видно: ул. Орджоникидзе, дом 30. Ага. 9 этажей на шести сотках. Ага. До трехсот тысяч за метр квадратный. Welcome йоптыть!
Отдельный Welcome в Сочи для малоподвижных граждан. Пандус? - Не, не слышали. Я спрашивал у местных: как так? - Смеются, типа - у нас все болезни проходят. Ага. Я, пока мотоцикл не продал, два раза на костылях прыгал. Случись со мной такое безобразие в Сочи - все, из дома бы не смог выйти. Даже дома типа «бизнес класса». Представьте себе дверь в подъезд к которой надо подниматься по узкой, сантиметров 80, лестнице, еще и с наклоном градусов в 60 (норматив - не более 45). А как насчет тринадцатиэтажного дома без лифта? Ха! А я в таком был! И открытая лестница по внешней стене: подъем не для слабонервных. Вообще в него еще можно зайти с пятого этажа, надо только подняться на гору по серпантину БЕЗ ступенек и обочины, тогда до вашего «пентхауса» надо будет подняться всего восемь этажей. Правда по той же открытой лестнице. И ничего, живут. Окна в длинный коридор, лифта нет, но живут.
Собственно… рядом с теми домом еще один стоит, такой же, с пафосным названием ЖК «Король Георг». Электричества нет. Воды нет. Газа нет. Канализации нет. Окон нет. Дверей нет. Крыши тоже нет. Собственно документов у «покупателей» тоже после «покупки» как-то не очень и есть, хоть каких. Но живут. Купили же, ну… типа - купили, вот и живут. Отсюда логичен и справедлив вопрос: как, КАК!!!, можно за ЭТО отдать свои кровно заработанные? Элементарно, если это город-курорт, город-мечта.
Какой-нибудь хороший человек из Анадыря или Верхоянска, устав стучать зубами от холода 11 месяцев в году, открывает какой-нибудь сайт по недвижимости (не будем показывать пальцем) и видит… ВАУ! За какие-то несчастные 2-3 миллиона его прямо-таки ждет шикарная студия с дизайнерским ремонтом в самом центре города-курорта Сочи. Да еще и в двух шагах от моря.
Отступление: как и писал выше, никакой квартиры нет - фейк, или «фонарь» - на местном риелторском арго. Кстати, тутошние агентства недвижимости активно используют специальные программы которые забивают интернет такими «фонарями» и, чем крупнее агентство, тем злее и фантастичнее оно размещает «фонари», на которые и летят труженики севера. Кстати №2 - обратите внимание, ни у одного местного агентства недвижимости нет рейтинга. И отзывов на неподконтрольных им интернет-ресурсах тоже нет. Тысячи «объектов» в рекламе, сделок должно быть, по идее, сотни, а отзывов нет. И рейтинга нет. На их ресурсах - все хорошо: сотни благодарных клиентов ведрами расплескивают елей. А на сторонних - тишина. Ничего странного в этом не усматриваете? Вообще агрегаторы на местный рынок тупо забили: рейтинги не присваивают и на жалобы не реагируют, достало их. Агентства деньги за рекламу платят, и ладно, и трава не рости: варитесь там сами, как хотите.
Возвращаемся к нашему доброму труженику Севера, который начитавшись… […восемнадцать абзацев вырезано цензурой…] …. проматерился, отлегло. Так вот, начитавшись объявлений на АВИТО, хватает телефон и торопливо набирает номер, там естественно агенство которое… Угадаете? А вот и нифига вы не угадаете - радостно ему сообщает, что таки - да, и эта квартира есть, да и еще лучше/дешевле найдутся, но вот-вот, рубль не стабилен и ни сегодня, так завтра, цены поднимут…. Прощай Мечта.
Сибиряк берет отпуск за свой счет и сложив деньги в саквояж (не шучу: почти все едут с наличкой, лично катал по квартирам клиента всю дорогу прижимавшего к себе сумку с налом), первым же рейсом мчит в город-мечту, где не только пальмы и солнце, но еще и цены на недвижимость как в родном Вилюйске. Приезжает и…. surprise! - за свои кровно заработанные он может приобрести только вот такую квартиру, без лифта, крыши и документов. Что же до вожделенных Хором с «евроремонтами» в домах с лифтами у моря… ну, метра три-четыре может и купит, вот только квартиры здесь все от 40 м2 и кусками их не продают. В некоторых стоимость машиномест в паркинге от 5 лям и половинку так же не купить.
А теперь самое интересно: охреневший от такого приветствия полярник не уезжает, а покупает! ПОКУПАЕТ! Видимо - чтобы просто обратно сумку с деньгами не тащить. И хорошо еще если какую-нибудь пятнадцати-метровую конуру, но с коммуникациями и документами, а не вот такое в «Король Георг». И снова: про конуру с общей площадью пятнадцать метров общей площади ни разу не шучу, здесь такие специально массово строят. Массово, сука, строят! И все продано! Все эти квар… не знаю, как это назвать, у этой хрени даже статуса «квартира» порой нет, но их покупают. Точка. Нет - запятая. Влезают в ипотеку, соглашаются на рассрочку, но покупают и, раскинув пальцы веером, летят домой счастливыми обладателем… эм… О! - НЕДВИЖИМОСТИ в городе где всегда лето. Да и насрать, что это «доля в жилом гараже» и в соседнем боксе кузовной цех, зато тепло.
Грустно, да? Мечта тю-тю? Не расстраивайтесь. По крайней мере я недвижимостью у моря обзавелся. Сам. Реальной, законной и по вменяемой цене. Но это уже другая история.
Всем добра.
Продолжение следует.
Duo cum faciunt idem, non est idem - когда двое делают одно и тоже, это не одно и то же (лат).
01 нояб. 2018
После такого рассказа, поверью что в газетах Сочи после объявлений о недвижимости будут востребованы объявление об устранении паразитов и вредителей или продаже средств их массового уничтожения...
Последний раз редактировалось Cвятoслав Tеплов 01.11.18, 23:41, всего редактировалось 1 раз.
продаю и покупаю недвижимость в Москве с 1996 года
01 нояб. 2018
Спасибо. Я ржала, как конь.Вас отпустит, когда Вы попробуете в Сочи решить любую бытовую проблему. Это не менее весело, чем недвижимость. В Сочи нахлобучивают на всём, вообще на всём. Из последнего. Купила бутылку белизны в Магните, хотела ручку оттереть. А в бутылке вода. Даже запаха нет. Вот так. Кстати Вы не в курсе в ЖК Виктория подключили наконец канализацию или нет?
6960
Москва, Перовское АН, 8-903-729-91-88
13 мая 2014
02 нояб. 2018
Статья нормально зашла. Вместо сериала за ужином.
02 нояб. 2018
Неправда Ваша, дяденька! Скучаем и ждем Пойду почитаю "письмецо", как обычно, с удовольствием01.11.18, 22:27Alex-ToRent писал(а):Знаю что нет, а многие еще и перекрестились когда я на пенсию вышел и в Сочи свалил
Прочла .. Слов нет. Ждём продолжения очень-очень!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
02 нояб. 2018
Прелесть какая))
Недавно одноклассница обмолвилась, что купила в где-то на Мамайке евродвушку (вроде около 50 кв.м) по переуступке. 8 млн, подробностей сделки не знаю. Посмотрим, что дальше будет..
Недавно одноклассница обмолвилась, что купила в где-то на Мамайке евродвушку (вроде около 50 кв.м) по переуступке. 8 млн, подробностей сделки не знаю. Посмотрим, что дальше будет..
02 нояб. 2018
Перечитала ещё раз. Всё так. Насколько я знаю под ЖП ипотеку дают только до 3-го этажа, ВТБ например, потому что свыше строить запрещено, и по фигу, что по факту это девятиэтажка. Сейчас так?
Напишите побольше о комплексах, где были. Вроде по слухам Фальконе не плохой, на Первомайской тоже. Про Красную Площадь интересно, там отопление фанкойлы, как они на практике себя ведут? Как житие в ЖК Виктории и возможно ли оно вообще. Как поживает Титаник?
Ещё хорошие отзывы о ЖК "Ривьера" Донстроевский объект, не совсем Ваш вариант, но вдруг.
Интересно всё - пишите. Кстати ЦИАН в Сочи дохлый номер - авито рулит. Продажа в Сочи тоже очень весёлое мероприятие, когда продам возможно созрею для написания всего процесса, ржачно всё только читать, когда в этом бедламе непосредственно участвуешь, изматывает очень сильно морально.
Напишите побольше о комплексах, где были. Вроде по слухам Фальконе не плохой, на Первомайской тоже. Про Красную Площадь интересно, там отопление фанкойлы, как они на практике себя ведут? Как житие в ЖК Виктории и возможно ли оно вообще. Как поживает Титаник?
Ещё хорошие отзывы о ЖК "Ривьера" Донстроевский объект, не совсем Ваш вариант, но вдруг.
Интересно всё - пишите. Кстати ЦИАН в Сочи дохлый номер - авито рулит. Продажа в Сочи тоже очень весёлое мероприятие, когда продам возможно созрею для написания всего процесса, ржачно всё только читать, когда в этом бедламе непосредственно участвуешь, изматывает очень сильно морально.
02 нояб. 2018
эт вы еще в крыму не были)))
02 нояб. 2018
Я понимаю, что Циан и в других регионах не рулит..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя