Банкротство продавцов квартир. Вести с полей. 244 / 14217

Anonymousmsk писал(а):
могут быть оспорены сделки должника. причем это касается всех сделок за период 3 лет ДО банкротства.
Если в 2016 году Вы купили квартиру, то в 2017 человек мог набрать долгов, в 2018 оказаться банкротом. И конкурсный управляющий может попробовать оспорить сделку. Если это удастся, то Вы вылетаете из свежекупленной квартиры, а ее выставляют на торги, чтобы покрыть долги предыдущего собственника.

Я не юрист, единственно задержался взгляд за фразу, что можно ли назвать сделкой "с целью причинить вред кредиторам"
сделку, которая проходила ДО того как человек набрал кредитов. По логике закона о банкротстве - это будет решать суд.

Я когда о таком читаю/думаю впадаю в ступор. Может всем сразу удавиться? Или как обычно, сквозь ушко пролезем?

Юлия Баграмова писал(а):
Или как обычно, сквозь ушко пролезем?

А что у нас варианты есть? :nez-nayu:

Asti495 писал(а):
А налоги?

Что налоги? Если вы имеете в виду, что у человека долг по налогам, то ФНС тоже может подать на его банкротство.Только расходы по процедуре банкротства все равно ложатся на заявителя. Которые он впрочем может отбить, если у должника есть какое имущество, какое можно реализовать...

GreetS писал(а):
Asti495 писал(а):
А налоги?

Что налоги? Если вы имеете в виду, что у человека долг по налогам, то ФНС тоже может подать на его банкротство.Только расходы по процедуре банкротства все равно ложатся на заявителя. Которые он впрочем может отбить, если у должника есть какое имущество, какое можно реализовать...

Ну шо ж, уже хорошо. Спасибо

Только почитать мне все равно надо будет.

I-V-S писал(а):
GreetS писал(а):
I-V-S писал(а):
Даже почти на порядок.

На порядок это в 10 раз.

В 10 раз - это в 10 раз.
Порядок чисел:
первый порядок - 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
второй порядок 10 11 12 13 ....99
и тд.
Порядок это количество цифр в числе.

Есть вещи, которые трудно понять - их надо просто запомнить. 6 от 14 отличается на порядок только в двоичной системе счисления. А коль мы живём в десятичной, то "на порядок" означает, что прав Гритс...)

PS По изложенной вами логике 9 от 10 тоже на порядок отличается, также как и 99 от 100. Никуда еще порядок не падал так низко...)

Asti495 писал(а):
А фыркать будете дома своей маме.

Кому это вы??? :sh_ok:

Asti495 писал(а):
Фыркать в отношении законодательства и биться в истерике от несправедливостей в мире можно сколько угодно, но жить мы будем конкретно по имеющемуся законодательству, а не каким-то иным представлениям о мире.
Кредиторы будут биться за свои деньги и использовать любые малейшие возможности.

Ну ага. Только вы сойдите с трибуны-то. Не только кредиторы будут биться за свои деньги, но и достопочтенные покупатели.
Это их деньги и теперь уже ИХ квартиры. И если те, кто писал данный закон, о них в реальности не задумывался, и НОРМАЛЬНОЙ логики не придерживался, то количество ФЫРКАЮЩИХ быстро наберет критическую массу. И тогда уже волей-неволей всяческим законодательным органам придется сочинять всякие дополнения да разъяснения.
Потому как квартиры по России покупаются ежедневно и в огромных количествах. И если их так же ежедневно начнут у покупателей отбирать - ничем хорошим это не закончится.

Будущий банкрот не дурак в большинстве случаев будет скрывать свое материальное состояние и проблемы при продажи квартиры. Выявить такого субъекта будет сложно, если еще нет судебного разбирательства.
Основная задача риэлтора- обеспечить покупателя всеми признаками добросовестности.

Олег Назаров писал(а):
только кредиторы будут биться за свои деньги, но и достопочтенные покупатели. Это их деньги и теперь уже ИХ квартиры.

Думаю довольно скоро появятся разъяснения и уточнения, что дела об оспаривании продажи квартиры не будет касаться квартир, которые должник продал до взятия займа или кредита, который не смог отдать.И вторая категория квартир, продажу которых вряд ли будут оспаривать в суде-это единственное жилье должника.Что толку оспаривать продажу единственной квартиры, если на нее все равно нельзя обратить взыскание и продать с торгов.Закон не дает права обращать взыскание на единственное жилье. Ну и зачем кредиторам и АУ тратит кучу сил и средств в судах, чтобы вернуть такую квартиру в собственность должника? Максимум что можно будет сделать после этого-наложить на нее арест.Но продать то принудительно ее все равно нельзя. Тут правда есть одна хитрость...Если должник глуповат, то после продажи такой квартиры он куда то пропишется.Например в квартиру к родителям.И хоп-ловушка захлопнулась! :lol:

Теперь эта (родительская) квартира его единственное жилье! И значить можно по суду возвращать проданную квартиру в его собственность , арестовывать и тут же обращать на него взыскание...Но должники умные, ходы просчитывают Самые умные уже поняли, что после продажи единственного жилья прописываться постоянно никуда нельзя .

GreetS писал(а):
Думаю довольно скоро появятся разъяснения и уточнения, что дела об оспаривании продажи квартиры не будет касаться квартир, которые должник продал до взятия займа или кредита, который не смог отдать.И вторая категория квартир, продажу которых вряд ли будут оспаривать в суде-это единственное жилье должника.Что толку оспаривать продажу единственной квартиры, если на нее все равно нельзя обратить взыскание и продать с торгов.Закон не дает права обращать взыскание на единственное жилье. Ну и зачем кредиторам и АУ тратит кучу сил и средств в судах, чтобы вернуть такую квартиру в собственность должника? Максимум что можно будет сделать после этого-наложить на нее арест.Но продать то принудительно ее все равно нельзя. Тут правда есть одна хитрость...Если должник глуповат, то после продажи такой квартиры он куда то пропишется.Например в квартиру к родителям.И хоп-ловушка захлопнулась! Теперь эта (родительская) квартира его единственное жилье! И значить можно по суду возвращать проданную квартиру в его собственность , арестовывать и тут же обращать на него взыскание...Но должники умные, ходы просчитывают Самые умные уже поняли, что после продажи единственного жилья прописываться постоянно никуда нельзя .

Добавить в договор пункт, запрещающий в течении 3 лет постоянно регистрироваться? Или оставить его постоянно зарегистрированном в проданной квартире?

Тут везде слово арбитраж повторяется. Разве это слово не к юр.лицам относится?

Прошла слелка. Один физик купил, другой продал. Какие права кредиторов нарушены? Их право обращать взыскание на имеющееся имущество. Проданная квартира не его имущество, это чужое имущество. У продавца теперь денежная масса его имущество. Вот на денежную массу пусть и взыскивают.

Однако я допускаю что может быть чтото чего я не знаю.

В дкп не указано, что сделка с целью причинить вред кредиторам. Там указана цель сделки получит деньги за квартиру. То есть с пользой для кредиторов- оплатить им долги. То есть покупатель приносит пользу кредиторам.