В квартиры москвичей вселяются рейдеры 21 / 2291

Ремарка. При этом мировая практика не знает слова "прописка," и единственное жилье для иностранцев не является термином закона, а лишь фразой из художественного произведения..А импортный нотариус и регистрирующие органы не делают вид, что в 13 сотых однокомнатной квартиры можно спокойно соблюдать требования Закона о "пользовании" своей собственностью.

terra-lina писал(а):
Как это иметь границу?

Ст. 554 ГК В договоре продажи недвижимости должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить недвижимое имущество...
В формулировке: 1/2 доли квартиры(комнаты) не определено расположение этих долей(граница). Поэтому получается, что если нет стенки в квартире(согласованной в БТИ), то каждый из собственников нарушает права другого собственника...

VicBors писал(а):
terra-lina писал(а):
Как это иметь границу?

Ст. 554 ГК В договоре продажи недвижимости должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить недвижимое имущество...
В формулировке: 1/2 доли квартиры(комнаты) не определено расположение этих долей(граница). Поэтому получается, что если нет стенки в квартире(согласованной в БТИ), то каждый из собственников нарушает права другого собственника...

простите, но есть недвижимость, а есть доля в праве...

Director писал(а):
Ремарка. При этом мировая практика не знает слова "прописка," и единственное жилье для иностранцев не является термином закона, а лишь фразой из художественного произведения..А импортный нотариус и регистрирующие органы не делают вид, что в 13 сотых однокомнатной квартиры можно спокойно соблюдать требования Закона о "пользовании" своей собственностью.

Мировая-то да, но Герда из Томска.

Asti495 писал(а):
Director писал(а):
Ремарка. При этом мировая практика не знает слова "прописка," и единственное жилье для иностранцев не является термином закона, а лишь фразой из художественного произведения..А импортный нотариус и регистрирующие органы не делают вид, что в 13 сотых однокомнатной квартиры можно спокойно соблюдать требования Закона о "пользовании" своей собственностью.

Мировая-то да, но Герда из Томска.

Какой вопрос, такой и ответ.

Это все конечно интересно, давайте дружно обругаем рейдеров. Но ради объективности надо подумать вот о чем: а если посмотреть на ситуацию наоборот?! Если те, кто живет в квартире, как раз и ущемляет интересы других собственников?! Живые примеры:
- Есть клиентка, пришла к нам с такой ситуацией, у нее 1\2 доли в 1к. квартире, которую она получила после смерти мужа. Другая 1\2 у дочери мужа от первого брака. Уже 10 лет как она платит за свою долю коммунальные платежи, но не живет в этой квартире, а снимает 2ку. Мы попытались договориться с дочерью, предлагали купить эту долю за 1.5млн.(при рыночной стоимости квартиры в 5млн. как мин.) , предлагали купить другое жилье в обмен на эту долю, однушку в МО или комнату в мск за 3млн. + деньги, но она нас послала к известной матери. Что бы вы сделали в этой ситуации? Ну, вот скажите мне, неужели вы бы так и продолжали платить коммунальные платежи, а сами бы снимали квартиру?
- Женщина с 2х годовалым ребенком, у нее 1\2 доли в трешке, вторая собственница с мужем и ребенком не дает ей жить, и она вынуждена снимать себе жилье. Продавать и поделить деньги пополам тоже не дают. Что делать? Так и продолжать снимать?
- Семья: папа мама, 2 дочери. Папа уходит из семьи и дарит свою 1\4ю в 2ке своей любовнице. Любовница заявляется и выживает всю семью. Теперь она одна живет в этой квартире. Тоже так оставить?
В ситуациях, которые описаны ТС, тоже много вопросов и еще неизвестно кто прав. А по поводу запрета долей, как вы себе это представляете? Умирает мужчина и у него 3 сына, что дальше делать? Кидать жребий - кому квартира достанется? Можно (и мне кажется нужно) запретить маленькие доли а-ля 1\10 и меньше. Те, у кого они оказываются, по той или иной причине, должны в принудительном порядке продавать их другому сособственнику по рыночной цене. Ну, или что-то типа того. Механизм можно продумать, но посыл должен быть именно такой ИМХО.

Я какой вопрос хотела задать - такой и задала.
Российская практика мне хорошо известна.

На самом деле очень легко законодательным образом лишить доли инвестиционной привлекательности, и таким образом убрать их из круга интереса рейдеров. Наример, при введении законодательной инициативы о том, что доли, которые не могут быть выделены в изолированные помещения, подлежат обязательной риализации по среднерыночной цене, пусть даже через специальные городские структуры(почтим коррупцию),с разделом денежных средств пропорционально долям (и лучше - принудительно безналом на счет, во избежание судов на тему-получил-не получил), тема рейдерства сразу пропадет из топ-листов СМИ и форумов.

Director, а потом какой-нибудь правозащитник оспорит эту инициативу в Конституционном суде.
И выиграет, ибо принудительное отчуждение имущества нарушает конституционные права граждан.
А доли живут и процветают - доли в уставном капитале, в акционерном капитале итд.

Agent001 писал(а):
Director, а потом какой-нибудь правозащитник оспорит эту инициативу в Конституционном суде.
И выиграет, ибо принудительное отчуждение имущества нарушает конституционные права граждан.
А доли живут и процветают - доли в уставном капитале, в акционерном капитале итд.

Это не принудительно отчуждение, это ограничение прав пользования. Например, не более дискриминационное, чем прописка(регистрация) и контроль органов опеки за использованием имущества несовершеннолетних и недееспособных.. Доли в уставном капитале не корректно сравнивать, так как это не "единственные доли", как "единственное место проживания", и вообще не подлежат таким многочисленным обременениям и ограничениям( как размер квартиры, ее строение, возможность выдела долей в натуре и т.д.) , как доли в праве собственности на жилище. Опять же, если закрепить законодательно, что ПОЛЬЗОВАТЬСЯ долями нельзя, в том случае, если их нельзя выделить в натуре соответственно жилым изолированным помещениям, то единственный выход остается - продать. Не хочешь продавать - владей на здоровье! Даже можешь извлекать прибыль - если договоришься с сособственником об аренде всей квартиры или сдаче в аренду сособственнику своей доли.Или ДОГОВОРИШЬСЯ еще о чем -нибудь, не имея в руках механизма давления - а именно возможности продать свою долю или заселиться в свою долю - там уж как повезет, рейдерам, или кому еще.. И добрая доля судебных дел отвалится.