Неожиданное увеличение поголовья совладельцев после подписания предварительного ДКП, или на риэлтора надейся, а сам не плошай 71 / 677

[furunkul1984]

Зачем адвокат пытается взыскать двойной возврат, тем самым признавая Преддоговор?

Насколько я понимаю, адвокат истца апеллирует к умолчанию о существенных обстоятельствах. В ПДКП, как следует из судебных бумаг, фигурирует именно «задаток» и обязательства по возврату/двойному возврату. Как это в итоге должно разрешаться?

Для ответа на Ваш вопрос, надо посмотреть предварительный договор, скорее всего он комбинированный с договором щзадатка. Если его форма соблюдена - можно требовать штрафа за неисполнения ДЗ. А при несоблюдении формы, договор ничтожен в силу ГК РФ Статья 429 и можно предъявить иск с другими требованиями. Например, о возврате денег.

[kenigfrau]

Однозначно должен перечислять, тк закон предписывет заключать предварительный договор по форме основного, а основной ДКП должен включать все существенные условия

Тут главное не только форма, а предмет договора. А предмет договора - вся квартира.
Пенсионерка продавала имущество, ей не принадлежащее, собственником которого она не являлась. Доли сыновей.
Этот преддоговор юридически ничтожен. И соответственно, обязательств по этому договору не может возникнуть. Неважно в форме залога ли, аванса ли.
На мой взгляд, покупателям надо изменить исковые требования на неосновательное обогащение. Если хотят вернуть свои деньги. Мошенничество? Хм, вряд ли...Не докажете.

[Николай Тюленев]

Увы, сам договор я не видел, подробностей не знаю.

А с какой целью, в таком случае, беспокоите уважаемых?

[furunkul1984]

Тут главное не только форма, а предмет договора

Форма предварительного договора очень важна, тк она определеяет обязательность включение в него такста основного ДКП, в котором наличие основных существенных характеристик объекта продажи предписано законом, в частности - сторон сделки, то есть сососбственников.
Если форма предварительного нарушена, и в него не был включен тест основного ДКП, то песионерка могла обещать продать всё, что угодно, будучи посредником или надеясь на согласие сособственников.

[Сергей Румянцев]

Увы, сам договор я не видел, подробностей не знаю.

А с какой целью, в таком случае, беспокоите уважаемых?

Вот, да! Если просто поговорить это одно. А если досконально разбираться в ситуации то это другое. Для полного разбора надо знать все подробности. А так.... ни о чём.

[Archer]

Скорее всего просто вернуть внесенную предоплату. Без штрафных санкций.

Покупатели предлагали досудебное урегулирование именно на таких условиях. Продавец отмолчалась.

Если его форма соблюдена - можно требовать штрафа за неисполнения ДЗ. А при несоблюдении формы, договор ничтожен

А опускание подробностей о сособственниках считается нарушением формы?

Пенсионерка продавала имущество, ей не принадлежащее, собственником которого она не являлась. Доли сыновей.

Вот именно поэтому покупатели и заподозрили аферу и решили не продолжать сделку.

покупателям надо изменить исковые требования на неосновательное обогащение.

Возможно. А владелица может в таком случае прикинуться ненормальной? (Не знаю, бралась ли бумажка из психдиспансера, если нет это тоже может боком вылезти).

[Archer]

А с какой целью, в таком случае, беспокоите уважаемых?

Если просто поговорить это одно. А если досконально разбираться в ситуации то это другое. Для полного разбора надо знать все подробности. А так.... ни о чём.

1. Помочь знакомым.
2. Не попасть в подобную ситуацию самому (т. к. тоже предстоит заключать подобную сделку).
3. На мой взгляд, интересный и не вполне однозначный случай. Видите, как мнения разошлись?
4. Я постарался изложить все известные мне обстоятельства подробно и недвусмысленно.

[Archer]

Форма предварительного договора очень важна, тк она определеяет обязательность включение в него такста основного ДКП, в котором наличие основных существенных характеристик объекта продажи предписано законом, в частности - сторон сделки, то есть сососбственников.

Ага, увидел ответ на свой вопрос, спасибо.

[kenigfrau]

А владелица может в таком случае прикинуться ненормальной?

Легко ! И не только ненормальной, но и человеком с Альцгеймером, деменцией и т.д. Ей даже не надо стоять на учете в ПНД для этого. Принесет медицинские документы в суд. Тогда это будет проблемой покупателей.

[Юлия А. Александрова]

А с какой целью, в таком случае, беспокоите уважаемых?

Если просто поговорить это одно. А если досконально разбираться в ситуации то это другое. Для полного разбора надо знать все подробности. А так.... ни о чём.

1. Помочь знакомым.
2. Не попасть в подобную ситуацию самому (т. к. тоже предстоит заключать подобную сделку).
3. На мой взгляд, интересный и не вполне однозначный случай. Видите, как мнения разошлись?
4. Я постарался изложить все известные мне обстоятельства подробно и недвусмысленно.

В заголовке темы вы дали оценку происходящему, при этом не владеете подробностями и даже не видели договор.
Включить всех собственников в предварительный договор нужно было. Покупателям взять в руки документы на квартиру и прочитать во время подписания предварительного договора вряд ли запретили.
Все собственники включены в основной договор, перечислены, сделка в МФЦ, украинские документы на недвижимость действительны, их переоформлять не требуется( бывают случаи когда это необходимо, в вашем случае неизвестно, документы вы сами не видели, но , учитывая, что квартира продана, они были в порядке).

Покупка за сертификат выгодна продавцам, несмотря на возможное длительное ожидание выплаты полной суммы, они могут продать квартиру выше рынка.
Крым - это Крым, немного отличается менталитет живущих, они могли не предать значение факту не упоминания друг совладельцев, все же согласны.
Риэлтор не понятно с чьей стороны был, похоже, что со стороны продавца, скорей всего, ему позвонили по конкретному объявлению( подробностей никто не знает)