Мошенничество или недобросовестность доверенного лица? 203 / 1929

[Il Andr]

Должен ли в таком случае супруг доказывать это еще раз, если от него к доверенности не прилагалось отдельного нотариального заявления о согласии на сделку?

У вас совместная, не долевая собственность

Так и в этом случае согласие супруг не давал, ни письменное, ни устное.

Там другое имелось в виду

"....Суд апелляционной инстанции пришел к выводу о том, что Скр.. Е.А., заключив договор залога от имени залогодателя Ск..... А.М., представителем которого он являлся, с залогодержателем Гус.....И.Ш. оглы, тем самым совершил сделку в отношении себя лично.
При этом суд не учел, что в результате совершения сделки в отношении себя лично у Скр.. Е.А. должны были возникнуть какие-либо права и обязанности, что следует из статьи 153 Гражданского кодекса Российской Федерации (применительно к сделке залога - права и обязанности залогодателя или залогодержателя).
Однако суд второй инстанции не указал, какие именно права и обязанности возникли у Скр.... Е.А. в результате заключения договора залога.
Кроме того, не был предметом обсуждения суда апелляционной инстанции вопрос о том, давал ли Скр.... А.М. своему сыну согласие на заключение договора залога квартиры. При этом суду надлежало дать оценку содержанию доверенности от 28 апреля 2015 г., выданной Скр..... А.М., на представление его интересов для передачи в залог принадлежащей ему квартиры, заключения и подписания договора залога, его регистрации, а также пояснениям Скр..... А.М., данным в судебном заседании от 14 марта 2018 г., о том, что он знал о передаче квартиры в залог и доверенность выдал для того, чтобы помочь сыну получить взаймы денежные средства".

ИМХО не стой стороны заходите. О недействительности, может, вообще не нужно будет говорить

[Руслана]

Это больше похоже на мотивы сделки, которые существенного значения не имеют

Почему это не имеют? Жилье у нее единственное, она захотела его продать с целью приобрести жилье в другой стране - почему этот мотив вы не считаете существенным для выдачи ей доверенности на сделку, целью которой была именно продажа, а не перевод права собственности на доверенное лицо? По мне - так вполне себе определяющий мотив, а не несущественный.

Именно это, нет, конечно. Считается, что, пока не доказано обратное, супруг дал свое согласие на сделку

Согласие должно быть как-то подтверждено. По установленной форме - письменным заявлением. Заявления о согласии не было. Почему тогда считается, что сделка совершалась с одобрения супруга? Где доказательства?

А ее разве кто-то лишает? Она ж сама решила продать квартиру?

Она решила продать квартиру вовсе не с целью заплатить таким образом какие-то долги - об этом вообще речи не было в договоренностях. Она решила продать недвижимость в РФ с целью купить другую недвижимость в другой стране. А если доверенное лицо, получив обманным путем право распоряжения ее имуществом, решило устроить из этого какие-то взаимозачеты, то это явно не то, на что рассчитывала собственница. Значит - обман доверия и нарушение ее интересов.

В ранее действовавшей редакции (а это редакции закона и подлежит применению к сложившимся правоотношениям) этого уточнения нет. В любом случая вас, скорее всего, спросят, и даже будут толдычить: "как это нарушило ваши права?". Дескать, "...лицо вправе ...обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав..." (ст. 3 ГПК).

Ответ на этот вопрос я написала выше - как и чем были нарушены права собственницы и членов ее семьи, которые наделены правом пользования этой квартирой.
А что до предыдущей редакции - а можно узнать, с какого года в эту статью были внесены изменения? Я искала, но не нашла. И значит ли это, что закон в отношении отредактированных пунктов обратной силы не имеет?

[Руслана]

ИМХО не стой стороны заходите. О недействительности, может, вообще не нужно будет говорить

Тогда о чем нужно-то? Я не пойму никак, вы туманно формулируете. Договор, если он был заключен от имени моей клиентки и по ее доверенности с нарушениями, нужно признавать недействительным из-за нарушений или просто оспаривать, как действие, нарушившее доверие и конкретные интересы доверителя?

[Руслана]

У вас совместная, не долевая собственность

И что? При продаже совместной собственности у меня на сделках требовалось согласие супруга в письменной форме. Иначе сделку не регистрировали в Росреестре. Или раньше этого требования не было?

[Руслана]

Коллеги, тут у меня возникла интересная ситуация, в которой я пытаюсь разобраться, и как всегда, когда наталкиваюсь на пробелы в своих познаниях, прибегаю к помощи коллективного риэлторского разума)

Итак, дано:
1 есть квартира в Москве, в общей собственности супругов, оформленная на жену.
2 Есть намерение супругов данную квартиру продать с целью купить недвижимость в стране, где они на тот момент проживали.
3. есть их знакомый, кто взялся помочь с продажей в РФ и покупкой там, и на него супруга выдает генеральную доверенность со всеми правами на совершение всех действий с квартирой, включая почему-то даже еще и дарение.

Далее, происходит следующее: доверенное лицо уезжает в РФ и с горизонтов пропадает. На попытки выяснить, что там с продажей и когда им купят квартиру взамен проданной - тишина. Супруга начинает подразумевать какой-то обман (как минимум, ее ожиданий) и, прождав обещанного вместо положенных трех лет только два года, пишет в тогдашнюю Мосгоррегистрацию письмо с просьбой наложить запрет на совершение сделок с ее квартирой по доверенности, т.е. в ее отсутствие. Это ее действие порождает внезапную бурю гнева у доверенного лица, в адрес дамы следуют угрозы и недвусмысленное пожелание больше в РФ не возвращаться. А в московской квартире супружеской четы поселяются неизвестные граждане, по дальнейшим сведениям - родственники доверенного лица. И выезжать оттуда не собираются ни под каким видом, утверждая, что это их квартира. Никакого договора купли-продажи, заключенного доверенным лицом от имени супруги, и уж тем более денег за квартиру, супруги в глаза не видели и поняли, что это какой-то грандиозный обман. Но сделать ничего из-за границы не могли и уехали работать в другую страну.
Однако, время шло, шло, и пришло к тому, что спустя 15 лет они хотят вернуться в РФ. А вернуться некуда - в квартире по прежнему живут родственники доверенного лица, само доверенное лицо там не появляется, но через адвокатов грозится квартиру себе отсудить, обвинив в мошенничестве даму, которая по документам ей пока что и владеет. Предпринятые для возвращения законным владельцам права пользования шаги, в частности, по установлению личностей проживающих пока результата не дали: в омвд формальную проверку провели, сходили туда, постояли у закрытой двери, получили телефон адвоката и дело закрыли за отсутствием состава преступления - мол, гражданское разбирательство, идите в суд.
Но в суде надо кого-то предъявить, как ответчика. Вопрос - кого и по какой статье?
Если доверенное лицо, не исполнив своих обязательств перед доверителем, оформило ДКП на себя самого, то это мошенничество или самоуправство в нарушение п 3 ст 182 ГК РФ? И если ДКП на него - то ответчик он, так? А если ДКП заключено им с кем-то еще, но деньги за проданную квартиру так и не были переведены ее собственнице - это тогда что? И каков порядок расторжения такого договора?
И как можно в короткие сроки добиться физического освобождения квартиры от посторонних, когда в квартиру нет доступа никак иначе, чем взламывать замок?
И можно ли такую квартиру продать с хорошим дисконтом, чтобы не связываться со всей этой судебной канителью?
Прошу высказывать ваши мнения и рекомендации, коллеги!

Скажите, а как вы оформлены в этой ситуации, какие именно у Вас полномочия?
Вы- кто? Доверенное лицо? На вас оформлена доверенность, договор на совершение каких-то действий?

У меня нотариальная доверенность на определенные полномочия от лица собственницы. И договор оказания посреднических услуг.

[Руслана]

Похоже, что у продавца с доверенным лицом были какие-то мутные схемы по взаимозачётам финансовых обязательств, далее они поссорились, дама отомстила как могла - наложила запрет на регистрационные действия, за что доверенное лицо считает ее «мошенницей».
Что интересно- ни он, ни дама в суд не обращаются.

Взаимозачеты и пр - это свежая и очень путано изложенная версия со стороны адвоката доверенного лица. Вызвавшая большое удивление у моей клиентки. Она не отрицает, что они с доверенным лицом вели совместный бизнес, но какое отношение их деловое партнерство имеет к ее личной собственности, которая не являлась предметом каких-либо имущественных споров или залога? И по факту является единственным жильем, на которое, согласно закону, не может быть обращено взыскание?

[Il Andr]

Ilandr1 (Илья Ан) писал(а):
Это больше похоже на мотивы сделки, которые существенного значения не имеют
Почему это не имеют? Жилье у нее единственное, она захотела его продать с целью приобрести жилье в другой стране - почему этот мотив вы не считаете существенным для выдачи ей доверенности на сделку, целью которой была именно продажа, а не перевод права собственности на доверенное лицо? По мне - так вполне себе определяющий мотив, а не несущественный.

Патамушта - это "мотив".
А вот по поводу природы и существа сделки (купли-продажи) у нее не было заблуждений.
На что в дальнейшем она потратит деньги от квартиры (на покупку Ферарри для турецкого или арабского бойфренда из местной лавки и пр.) - не суть важно, если это не было специально оговорено

Согласие должно быть как-то подтверждено. По установленной форме - письменным заявлением. Заявления о согласии не было. Почему тогда считается, что сделка совершалась с одобрения супруга? Где доказательства?

ну вам жеж дали ссылку на закон

[Руслана]

Недействительность сделки признает суд после подачи иска и долгих разбирательств, а не котики и ноунеймы из интернета

Спасибо, Кэп))
Тут же не суд, а раздел форума по недвижимости, касательно всякого криминала и мошенничества, да? Вот я сюда и писала с конкретными вопросами и за тем, чтобы послушать, что умные и знающие такие ситуации на практике люди говорят на сей счет и каковы вообще перспективы такое дело выиграть в суде? Понятно, что решать будет суд, а не коллеги с форума. Но praemonitus, praemunitus, как говорят латиняне)

[Спасибо, Шмелик!]

У меня нотариальная доверенность на определенные полномочия от лица собственницы. И договор оказания посреднических услуг.

На какие именно, если вы не разбираетесь в предмете.
Предмет договора услуг- продажа квартиры?

[Руслана]

*