немного о проверках при сопровождении - навеяно последними темами форума 265 / 8088

[Folk-off]

Вот да. Я когда продавала по доверенности, писала расписку от себя, действующей по доверенности, деньги выслала продавцу, а покупателю предоставила соответствующие документы из банка. Потом выслала ещё подтверждение, что деньги продавцом получены.

ну это по правильному, а здесь как-то вообще все неправильно сложилось.
быть может у них и расписки-то нет...

Ещё раз повторюсь, у нас есть все расписки, что мы отдавали деньги Черненко (свои личные), в банке из ячейки забрал Гуцул. Договор на выемку денег на него был оформлен, по ген доверенности от Собственника. А вот у них ,у риэлторов, нет расписок. Что у Черненко, о том что она передала деньги Гуцулу неиротечгые, ни у Гуцула, что он передал деньги ни собственнице, ни типа тому кто там жил.

[Asti495]

Ещё раз повторюсь, у нас есть все расписки, что мы отдавали деньги Черненко (свои личные), в банке из ячейки забрал Гуцул. Договор на выемку денег на него был оформлен, по ген доверенности от Собственника.

Вы этим хотите сказать, что расписки от гуцула на деньги, что были в ячейку у вас нет, а есть только расписки от черненко без указания целевого использования, когда вы ей деньги давали?

Что у Черненко, о том что она передала деньги Гуцулу неиротечгые, ни у Гуцула, что он передал деньги ни собственнице, ни типа тому кто там жил.

и гуцул скорее всего не подтверждает получения денег от Черненко, как и собственница не подтверждает получения денег от гуцула. так?

ни типа тому кто там жил.

про этого персонажа можно смело забыть. он на фиг не нужный.
нужны головы тех, получение денег кем можно доказать или уже доказано.

что у Черненко, ..., ни у Гуцула

а что интересного у гуцула и черненко есть в собственности?
движение их имущества каким-то образом отслеживаете?

[Folk-off]

Да что же Вы все про деньги то? Кто и как их взял. Суть то в другом. Скрыт факт газовых труб, скрыт факт ПНД собственницы, подделаны документы, подделана подпись, сговор с менеджером банка, скрыта архивная выписка. Сделка разрушена, откатилась человеку который уже продал раньше этот участок, деньги на возврат не присуждены. Сговор с натариусами.

[Folk-off]

Ещё раз повторюсь, у нас есть все расписки, что мы отдавали деньги Черненко (свои личные), в банке из ячейки забрал Гуцул. Договор на выемку денег на него был оформлен, по ген доверенности от Собственника.

Вы этим хотите сказать, что расписки от гуцула на деньги, что были в ячейку у вас нет, а есть только расписки от черненко без указания целевого использования, когда вы ей деньги давали?

Что у Черненко, о том что она передала деньги Гуцулу неиротечгые, ни у Гуцула, что он передал деньги ни собственнице, ни типа тому кто там жил.

и гуцул скорее всего не подтверждает получения денег от Черненко, как и собственница не подтверждает получения денег от гуцула. так?

ни типа тому кто там жил.

про этого персонажа можно смело забыть. он на фиг не нужный.
нужны головы тех, получение денег кем можно доказать или уже доказано.

что у Черненко, ..., ни у Гуцула

а что интересного у гуцула и черненко есть в собственности?
движение их имущества каким-то образом отслеживаете?

Есть договор на выемку денег Гуцулом из ячейки. При чем тут расписка?
Да. Гуцул говорит что не получал денег от Черненко. Она говорит что отдавала, но почему то расписку не взяла. Однако летом 17-го года в Тушинском суде между ними был суд.
К сожалению не отслеживаем

[Asti495]

Да что же Вы все про деньги то? Кто и как их взял. Суть то в другом. Скрыт факт газовых труб, скрыт факт ПНД собственницы, подделаны документы, подделана подпись, сговор с менеджером банка, скрыта архивная выписка. Сделка разрушена, откатилась человеку который уже продал раньше этот участок, деньги на возврат не присуждены. Сговор с натариусами.

Случилось то, что случилось. Что из этого можно изменить сейчас?

[Asti495]

Есть договор на выемку денег Гуцулом из ячейки. При чем тут расписка?

договор на аренду ячейки, а не на получение денег.

Да. Гуцул говорит что не получал денег от Черненко. Она говорит что отдавала, но почему то расписку не взяла. Однако летом 17-го года в Тушинском суде между ними был суд.

Тушинский по подсудности передал, но не в Москву и не в Мытищи.
Видимо это все-таки Можайск внешняя ссылка
Ну вот видите, Гуцул уже чувствует, что дальше будет, и документально начал готовиться возвращать Валентине деньги - займ с Черненко взыскал.
на Гуцула - в суд, на Черненко - в суд по распискам.
кто брал, с того и забирать, а кто им должен стал, так это же не проблема Валентины.
что отказано было по Мытищинскому в возврате средств, так это как раз нормально.
Деменкова-то и не имела права этого требовать. Это должна требовать Валентина.
Только тут нюанс.
Если Валентина сейчас пойдет гражданский иск подавать, то шансы на уголовное дело очень резко упадут.
Если не пойдет, то так и сроки исковой давности можно пропустить. Много нюансов. Со своими адвокатами нужно Валентине советоваться. Форум тут не помощник. Надо смотреть в будущее. Адвокаты в любом случае лучше ситуацию знают и должны помочь правильно приоритеты расставить. Может долгами одних другие долги перед банком закрыть как-то можно. За имуществом как-то возможно предложат понаблюдать. Ну мало ли какие варианты там возможны.
И чем меньше людей будет знать о стратегии Валентины, тем лучше. Незачем карты раскрывать.

[Folk-off]

на

Договор на ячейку у банка был со Смирновой, а на выемку денег с Гуцулом. Да и на судах он не отрицает что забрал деньги из ячейки.

[АлексейЦентр]

скрыт факт ПНД собственницы

Только для судьи оказалось главным НЕ это, а то что подпись собственницы под ДКП - поддельная.
Если бы Долженкова хоть тысячу раз состоя на учете в ПНД , САМА подписала ДКП, и вы бы передали деньги ЕЙ лично, то у вас было бы в миллион раз меньше проблем.
Даже несмотря на ее ПНД.
За справедливость бороться бесполезно. Скоро все сроки давности так или иначе истекут.
Единственное за что стоит бороться - это за возвращение хотя бы части денег.
С Деменковой взятки гладки, так что следуйте совету

на Гуцула - в суд, на Черненко - в суд по распискам.
кто брал, с того и забирать,

[Иван Терехов]

Классический пример нарушения технологии плюс недобросовестные участники получилась отличная схема по отъему денег у населения.
Всегда нанимайте профессионального юриста по недвижимости на сопровождение любых сделок даже с землей, где риелторы считают, что проверять нечего.

[CityRent Московский]

Валентина Смирнова

22 мар 2018 в 10:43

Продолжение…. Наверное уже можно не повторять нашу историю с риэлторами-мошенниками А. Гуцулом и А.М. Черненко (агентство «Максимус»). Вкратце. Купили участок в Подмосковьи (Мытищинский раон, деревня Терпигорьево) 1. от нас был скрыт факт нахождения газовых труб на участке 2. от нас был скрыт факт истинного (не титульного, номинального) собственника 3. от нас был скрыт факт психического заболевания собственницы 4. подделана подпись и расшифровка в договоре купли-продажи и на акте приёма-передачи со стороны продавцов (почерковедческая экспертиза подтвердила) 5. искажены паспортные данные в договоре купли-продажи и акте приёма-передачи земельного участка покупателя Смирновой Валентины Вячеславовны. 6. Нарушены права покупателя Смирновой В.В. со стороны АО «Россельхозбанк» А ТЕПЕРЬ ПРО БАНК. Итак. 1. На сделке не присутствовала собственница! Банк запретил представителю по Генеральной доверенности собственницы ставить подпись, а строго настрого только подпись собственницы. Но собственница на подписание договора не приехала. Мы спросили в тот момент : - А где она?? Нам ответили: - Не переживайте, здесь её доверенное лицо, собственница приболела, она живёт за городом и она всё подписала уже. Мы подумали, ну наверное это норма, если банк не против. В результате подпись оказалась поддельной! Теперь понимаем, что в этот момент менеджер Россельхозбанка, понимая сомнительность сделки и грубо, вернее теперь уже можно говорить, преступно нарушая наши права и регламент банка, почему то не остановила её, а провела. 2. Далее выяснилось, что собственница состоит в ПНД, Её диагноз эпизодический, но она 21 год там состоит и у неё в связи с этим инвалидность 2 группы! Спрашиваем банк: А почему же вы не запросили справку из ПНД у собственницы. Нам отвечают: Банк может не запрашивать эту информацию. Мы тогда опять же таки подумали, ну может быть. Потом, спустя время и получив консультацию профессиональных юристов узнаём, что это полнейшая ЧУШЬ! Земельный участок – в залоге у банка! Как такая информация может быть неважна??? На момент совершения сделки собственность ещё не перешла ко мне. 3. Страховка. Ту, что сделали нам, страхует банк от нас)) Платим за это естественно мы. Титульную страховку банк не сделал! Оказывается такая страховка делается исключительно если банк так решит, а если не решит, то… )) Далее мы написали кучу писем с просьбой как то помочь нам. Ответы были однозначно : Решайте свои проблемы сами! Потом пришёл очередной срок платить страховку. Я спросила ту самую менеджериху: - А разве страховка не добровольное дело, тем более при таких обстоятельствах? Мне ответили жёстко: Да, добровольное, но процент мы вам поднимем и поднимем значительно. Потом мы стали писать жалобы и просьбы в головной офис Россельхозбанка. Состоялась беседа с начальником отделения банка на Гагаринском 3, Артемчук Ларисой Владимировной. Она сказала: Ну чё вы пишите то? Это бесполезно, всё равно на все эти письма я вам сама отвечаю, поэтому это всё бесполезно. Ничего вам это не даст. Пишем в ЦБ. Но жалуемся на менеджера Белову Яну Вячеславовну и Артемчук Л.В. Но это письмо так же поступает к Артемчук и мы в ответ получаем улыбку от наших нелепых действий. А это действительно было ошибкой! Жаловаться нужно было на БАНК, а не на этих прислужниц. Принимаем решение (спустя полтора года проплат по 63 тыс ежемесячно., битья лбом о стены и после открытия гражданского дела о лишении нас собственности) не платить. Мотивация: 1) Обратить на себя внимание руководства Банка. 2) Понимая, что участок в залоге, банк должен выставить его на торги и лишить себя рисков. На нас внимание обратили и Артемчук Л.В. снова с нами любезно побеседовала с милой улыбкой, которая наша беспомощность у неё вызывала. – Мы вам сочувствуем, но помочь ничем не можем. Решайте свои проблемы сами. Банк же тоже пострадал. Мы спросили: - По чьей вине пострадал банк? В ответ молчание. Далее мы спросили: То есть банк всегда прав. А учитывая такие обстоятельства?? Смотреть пункт первый? Артемчук ответила: - В нашей стране, увы, так. Мы спросили: - А что же нам делать? Она сказала: - Не платить) Другого варианта не вижу) Потом, естественно, нас кошмарили звонками. Мы просили о встрече с руководством, нас посылали. Ну и тд. Сейчас идёт гражданский процесс по передаче права собственности обратно женщине с ПНД в мытищинском суде (его приостановили на психиатрическую экспертизу). Все абсолютно понимают, что банк совершил не просто оплошность, а ПРЕСТУПНУЮ халатность! Простыми словами, посодействовал совершению мошеннической сделки! Банк подал на нас в суд. Они требуют - АРЕСТОВАТЬ участок. Это ведь их собственность и лишить нас участка - Вернуть банку все деньги с процентами, со шрафами, с задолженностями и тд. (Насчитали огого!) - Расторгнуть ипотечный договор. Логичный вопрос: а из моих внутренних органов я ничего банку не должна? Служба безопасности проверяла всё! Проблем не было. Почему участок не выставлен на торги? Залог – это и есть деньги. Разве нет?? Как может банк требовать и участок и деньги)) Даже судья был ошеломлён (мягко скажем). Суд проходит в Тульской области ( это место моей прописки). Представитель банка из тульского филиала вообще не владеет информацией и, узнав подробности, пришла просто в ужас. Ей было сказано : - Обычное дело, не хотят платить, разберись. Просим суд о привлечении в качестве свидетелей Белову Я.В. и Артемчук Л.В. Суд удовлетворяет ходатайство. Мы также спрашиваем суд, можем ли мы лично передать повестки этим дамам, так как будет долго идти по почте? Суд говорит ДА. Сегодня мы приехали, чтоб передать повестки. Обратились к Яне Вячеславовне Беловой подписать повестку для суда…. И началось! Не всё записали на видео. Кончилось тем, что вызвали охрану на нас))) реплики Беловой– эта Смирнова со своими судами… Как вы меня достали… ну и т.д. Так вот! Уголовное дело, кстати, всё ещё не заведено. Всё мутузят документы в следственном управлении. Я – гражданка этой страны. Ходила на выборы…. Я хочу уехать из этой страны! Здесь БАРДАК и он не закончится никогда!

Что там банк должен был сделать? Вы просили деньги, он дал. Всё остальное это ваши риски. Деньги взяли? Возвращайте.