Продавец банкрот, квартиру у покупателя изъяли. 73 / 2175

29.10.19, 23:40
чао писал(а):

29.10.19, 23:37
Mike_MSK писал(а):

29.10.19, 23:32
чао писал(а):
Какая разница, как они передавались?)
Большая. Придумать откуда взялись деньги проще, чем доказать их передачу.
Расписка есть. Это, между прочим, документ. Между физлицами. Продавец подтверждает получение денежных средств. Если бы по безналу прогнали, что изменилось бы для суда? Он пришел к заключению, что у покупателя не могло быть такой суммы. Не заработала.

Безналичная форма расчета для суда это 100% доказательство, что по сделке был произведен расчет.
Одной стороне квартира.
Другой - деньги.

А иначе можно подозревать, что должник просто "переписал" квартиру на своего знакомого, а реального расчета не было.
Пусть даже указали полную стоимость в ДКП, но по факту расчета не было...

Да, расписка это документ косвенно (!) подтверждающий факт расчета.
Но если кроме расписки ничего нет, то суд запросто посчитает, что реальной сделки не было, а кредитор просто выводил свое имушество из под удара...

29.10.19, 23:44
чао писал(а):
Охренеть, расписку третье лицо оспаривает.

Вот суд по косвенным признакам (откуда деньги?) может сказать, что их передачи не было. Банковский перевод суд отрицать не сможет никак, какая бы сумма не была.

Истцу придется доказать, что эти деньги были заведены для видимости, что уже сильно сложнее.

29.10.19, 23:51
Andreeviliaa писал(а):
Пусть даже указали полную стоимость в ДКП, но по факту расчета не было...

Да, расписка это документ косвенно (!) подтверждающий факт расчета.

!!! Коротко и ясно.

29.10.19, 23:51
Andreeviliaa писал(а):
Но если кроме расписки ничего нет, то суд запросто посчитает, что реальной сделки не было, а кредитор просто выводил свое имушество из под удара...

а снять и вернуть деньги лжепокупателю продавец конечно же не мог)

29.10.19, 23:54
Asti495 писал(а):
а снять и вернуть деньги лжепокупателю продавец конечно же не мог)

Мог, разумеется, но это уже сложнее доказать. Кончено, если сначала у одной разом нарисовалось 8.8млн на счетах, потом они упали на счет другой, были выведены в нал и подобная сумма снова появилась у первой на счету... мне кажется такие схемы надо с психиатром уже разбирать ))

29.10.19, 23:54
Asti495 писал(а):

29.10.19, 23:51
Andreeviliaa писал(а):
Но если кроме расписки ничего нет, то суд запросто посчитает, что реальной сделки не было, а кредитор просто выводил свое имушество из под удара...
а снять и вернуть деньги лжепокупателю продавец конечно же не мог)

Конечно мог!

Но суд ведь не может залезть в голову банкроту и все остальным.

- факт передачи денег раз.
- источник два
- рыночная цена в ДКП

Все. Покупатель добросовестный. Остается со своей квартирой.
Она НЕ изымается и НЕ включается в конкурсную массу.
И даже если должник действительно так виртуозно вывел свое имущество из под удара, то можно только порадоваться за него и посочувствовать кредиторам...

Представим себе абстрактного покупателя, у которого на счетах условной сберкассы на протяжении нескольких лет копилась сумма, потом он покупает на эти деньги квартиру, сложно такого будет признать недобросовестным ведь.

30.10.19, 00:01
Andreeviliaa писал(а):
Конечно мог!

Но суд ведь не может залезть в голову банкроту и все остальным.

- факт передачи денег раз.
- источник два
- рыночная цена в ДКП

Все. Покупатель добросовестный. Остается со своей квартирой.
Она НЕ изымается и НЕ включается в конкурсную массу.
И даже если должник действительно так виртуозно вывел свое имущество из под удара, то можно только порадоваться за него и посочувствовать кредиторам...

у барышень этих совокупность других факторов обнулила и рыночную стоимость, и источник происхождения, который хоть и слабенький, но был, и факт передачи денег, подтвержденный актом приема-передачи.

30.10.19, 00:03
Mike_MSK писал(а):
Представим себе абстрактного покупателя, у которого на счетах условной сберкассы на протяжении нескольких лет копилась сумма, потом он покупает на эти деньги квартиру, сложно такого будет признать недобросовестным ведь.

можете один и тот же миллион таскать из банка в банк, класть на счет, брать выписку и снимать.

29.10.19, 23:58
Mike_MSK писал(а):

29.10.19, 23:54
Asti495 писал(а):
а снять и вернуть деньги лжепокупателю продавец конечно же не мог)
Мог, разумеется, но это уже сложнее доказать. Кончено, если сначала у одной разом нарисовалось 8.8млн на счетах, потом они упали на счет другой, были выведены в нал и подобная сумма снова появилась у первой на счету... мне кажется такие схемы надо с психиатром уже разбирать ))

Лиха беда начало, докажут, не сомневайтесь. Я прям балдею. Расписки уже не годяца... Вот порадуешься когда, что право у нас не прецедентное