Где потерялись десятки лотов на торгах по банкротству застройщика? 71 / 1408

[Унесенный ветром]

Maxim D.,
Вы тупой или прикидываетесь?

Нет, я с тебя беру пример. Не до конца только, иначе пришлось бы картинку рисовать, чтоб донести очевидное для всех.

Всё? Если всё иди мимо.
Ничего интересного по теме не сказал, кроме банальностей и ложных выводов.
Успокойся, хватит троллить.

[Алексай]

Не ругайтесь. Ваш диалог интересен, продолжите лучше по делу

[Maxim D.]

Maxim D.,
Вы тупой или прикидываетесь?

Нет, я с тебя беру пример. Не до конца только, иначе пришлось бы картинку рисовать, чтоб донести очевидное для всех.

Всё? Если всё иди мимо.
Ничего интересного по теме не сказал, кроме банальностей и ложных выводов.
Успокойся, хватит троллить.

Не спрашивал советов, что мне делать.

[Унесенный ветром]

Не ругайтесь. Ваш диалог интересен, продолжите лучше по делу

Не было с ним ничего по делу, по кругу ходили и одно и тоже обсуждали.
Очень хотел доказать, что я пришёл с темой поныть на судьбу-злодейку, а правила они вот таковы.
А если не таковы, то значит я вру, о чём неоднократно намекал.
Евгений действительно по делу писал, а этот только щёки надувал и пытался троллить с разных ракурсов.
Но продолжение темы точно будет.

[planetabum]

Не надо банить никого, тема интересная, а участников и так очень мало.

[KuchenMeister]

Информация взята из базы ЕФРСБ ( внешняя ссылка ) и с Единой торговой электронной площадки ( внешняя ссылка ), выводы делайте сами.
Распродажа имущества застройщика ЗАО "Московская Областная Инвестиционно-Строительная Компания", продаваемое недвижимое имущество было сведено в три группы. В первой группе земельные участки в Московской области, во второй группе нежилые помещения на 1х этажах жилых домов и пяток квартир в Красногорске, а в третьей группе 105 квартир - в Одинцово 76 штук, в Чехове одна квартира, в Химках четыре квартиры, в Мытищах тринадцать квартир, в Щелково одна, в Солнечногорске две квартиры и восемь квартир в Балашихе.
Речь пойдет о третьей группе в 105 лотов. Все квартиры в домах, которым менее 10 лет, дома сданы и обживаются, квартиры без отделки, все квартиры на кадастровом учете, часть квартир в собственности.
25 декабря 2019 закончился второй аукцион по продаже квартир, ни одной квартиры не было продано по предложенным ценам. Насколько реальные были цены вы можете сами оценить по двум отчетам об оценке. Для неискушенных в торгах, в конце статьи я написал, как найти сведения о этих торгах, в том числе отчеты об оценке, протоколы торгов, даты публикаций протоколов и другую информацию.
Вечером 25 декабря появилась информация в базе ЕФРСБ и на Единой торговой электронной площадке о проводимых торгах посредством публичного предложения по следующему графику интервалов снижения цены:
26.12.2019 10:00-19:00 Величина снижения 0,00% Задаток 20% от текущей цены
27.12.2019 10:00-19:00 Величина снижения 15,00% Задаток 20% от текущей цены
28.12.2019 10:00-19:00 Величина снижения 15,00% Задаток 20% от текущей цены
29.12.2019 10:00-19:00 Величина снижения 15,00% Задаток 20% от текущей цены
30.12.2019 10:00-19:00 Величина снижения 15,00% Задаток 20% от текущей цены
31.12.2019 10:00-19:00 Величина снижения 15,00% Задаток 20% от текущей цены
01.01.2020 10:00 -25.01.2020 19:00 Величина снижения 15,00% Задаток 20% от текущей цены
Величина снижения 15% от начальной цены, так что 31 декабря все лоты были в районе 1-1,5 млн руб.
25 декабря в базе ЕФРСБ появились все 105 лотов, но непосредственно на площадке появились только 69 лотов, 36 лотов на площадке никто так и не увидел в 2019 году, появились они только 1 января 2020.
То есть, подать заявку на участие в этих 36 лотах можно было только начиная с 1 января.
А теперь как проходили торги. Сразу скажу, что большинство протоколов с результатами выходили с запозданием в несколько дней, выгружали их постепенно порциями по 10-15 протоколов в день, поэтому реальной ситуации в течении торгов не было. Последние протоколы по торгам, проведенным 29 декабря выложили 1 января. Счетчика поступивших заявок на лоты на площадке нет.
Четыре лота еще 25 декабря вышли с статусом – «Отменен организатором». Лоты 2, 11, 12 и 13.
Поэтому их в сводке не будет.
26 декабря, на первом интервале с снижением 0%, ничего не было продано,
27 декабря – выигран 52 лот с единственным участником. Буду записывать 52(1), номер лота, а в скобках количество участников в торгах по этому лоту.
28 декабря – 3(2), 4(2), 19(1), 20(2), 21(1), 26(1), 33(3), 36(3), 39(3), 41(1), 42(4), 44(2), 47(1), 57(1), 58(1), 94(1), 101(1), 102(2), 104(2), 105(1)
29 декабря -1(2), 5(3), 6(1), 8(3), 9(1), 10(1), 15(1), 16(2), 17(4), 18(3), 22(2), 23(3), 24(2), 25(2), 29(1), 30(2), 32(1), 38(1), 46(1), 50(2), 51(2), 54(2), 55(2), 56(2), 60(2), 62(2), 65(1), 66(2), 67(2), 69(2), 71(2), 73(1), 75(1), 77(1), 80(5), 86(2), 87(1), 96(1), 97(1), 98(1), 99(2), 100(1), 103(1)
30 декабря – 7(11) — это был последний проданный лот из тех, что теоретически можно было выиграть. Обратите внимание, что на него уже подали заявки 11 участников, при этом на предыдущих интервалах количество участников было 1, 2 реже 3. Один раз 4 и один раз 5 участников.
Внимательно изучив протоколы, я понял, что в 16 лотах, выигранных в течении торгов 29 декабря наблюдаются «странные» закономерности.
Эти 16 лотов выиграли два участника, физ лицо и ООО, они ни разу между собой не пересекались в торгах 29 декабря и ни разу никому не проиграли.
В восьми лотах они выиграли в одиночестве и одинаково дали стартовую цену добавив ровно 10 тыс, номера лотов – 6, 9, 10, 29, 32, 65, 77, 97.
Другие восемь лотов они выиграли у второго участника (разные люди), добавив от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч, номера лотов – 54, 56, 60, 62, 66, 67, 69, 86.
Кроме того, эти двое появляются в большинстве протоколов призрачных 36 лотов, только на этот раз они везде проигрывают.
А теперь про завершающие 36 лотов, которые появились на площадке 1 января, со статусом «Приём заявок» а протоколы по ним поступили 3 и 4 января. В основном это двушки и трешки.
При изучении протоколов выяснилось, что все 36 лотов выиграли 31 декабря по цене от 1,3 до 2 млн за квартиру, получается в среднем по 30 тыс/руб м2! Это в Одинцово, в 8 микрорайоне, в пешей доступности от D1, станции Одинцово.
Среди участников засветились физлицо и ОООшка которые выиграли 16 лотов 29 декабря и появилось семь новых участников. ё
30 лотов выиграли две ОООшки, которые до этого не фигурировали, не проиграв ни одной заявки, среди участников у них были два везунчика от 29 декабря, которые выиграли 16 лотов с минимальными затратами и ещё одна ОООшка, которая ничего не выиграла, но в массовке много где участвовала в этих 36 лотах.
Вот эти 30 лотов –
14(2), 31(2), 34(3), 35(3), 37(3), 43(3), 45(4), 49(1), 53(2), 59(2), 61(2), 63(2), 64(2), 68(2), 70(2), 72(3), 76(3), 78(2), 79(3), 81(2), 82(2), 83(2), 84(2), 85(2), 88(3), 89(1), 90(2), 91(2), 92(2), 93(3)
Ещё шесть лотов выиграли четыре физлица, в массовке у них были всё те же трое неудачников, не выигравших 31 декабря ни одного лота – 27(3), 74(3), 28(1), 40(4), 48(2), 95(3).

Всё, что я написал легко проверить в базе ЕФРСБ или непосредственно на площадке, единственно, что я не могу документально подтвердить это первое появление на площадке 36 лотов только 1 января, вместо 26 декабря. Но участники торгов это подтвердят, не исключено, что кто-то из них засвидетельствовал этот факт у нотариуса.
ЗАО "МосОблИнвестСтрой", ИНН 5009039555 (в реестре или на площадке фильтровать должников по ИНН очень удобно).
Как найти торги и результаты на площадке tender-ug.ru:
Выбираем во вкладке Торги - Публичные предложения, далее в поле ИНН должника вставляем 5009039555, далее нажимаем, Искать публичные предложения.
Выпадает 6 страниц лотов. Для удобства поиска лучше отсортировать лоты по возрастанию/убыванию, нажав на столбец № лота.
Находим нужный лот и нажав в поле Лот открываем содержание в новой вкладке. В конце страницы находим протоколы торгов, с датами загрузки на площадку, протоколы можно загрузить к себе, а потом просмотреть.
Для того, чтобы загрузить отчеты об оценке (их два на все лоты) нужно нажать на любой из лотов в поле Публичное предложение. Файлы для загрузки в самом низу.

В базе ЕФРСБ внешняя ссылка.
Выбираем вкладку Торги, в поле Должник кликаем мышкой, в открывшейся форме в поле Код вставляем ИНН 5009039555 и нажимаем Поиск, а затем выбираем ЗАО "Московская Областная Инвестиционно-Строительная Компания".
В поле Площадка кликаем мышкой, в открывшемся поле Сайт вставляем tender-ug.ru, нажимаем Поиск и выбираем Единая торговая электронная площадка.
Во вкладке вид торгов выбираем Публичное предложение. Всё, этого достаточно, чтобы найти нужные 105 лотов, нажимаем Поиск.
В базе ЕФРСБ зеркальная информация с площадки, но больше надо делать движений, чтобы увидеть протоколы или отчёты, например нужно заниматься распаковкой файлов.

В ФАС и росреестр жалобу пишите. Если нужна помощь

[Леди_Батори]

В ФАС и росреестр жалобу пишите. Если нужна помощь

а Росреестр тут каким боком?

[Унесенный ветром]

Таких случае полным полно. Сговоры с конкурсными управляющими лечатся через официальные обращения в ФАС. Форум - это общение на завалинке, официальной силы это не имеет. Я вообще не понимаю, что вас останавливало обратиться чуть раньше? Никто бегать за вами и покушаться не станет, просто заинтересованные лица поймут что прижали, раскрыли и все отменят.

Для меня более раннее обращение ничего не меняло и не жду, что что-то кардинально изменится при обращении в ФАС.
Я считал, что на форуме Банкрот быстро найдётся заинтересованное лицо.
И потом, я могу испортить торги честным участникам-победителям, я не представляю чем кончится обращение в ФАС для них.

Ничем. Там где была обеспечена конкуренция никто ничего отменять не будет. Отмена будет лишь по лотам с фактами мошенничества, предварительного сговора и манипуляции. Самое худшее будет, если обладая такими фактами Вы проявите трусость, безволие, слабость и позволить ими руководить собой,
Действуйте и хватит это обсасывать.

P.S. Сообщите потом, какие лоты отменили, перенесли.

В общем по ФАС результаты есть. Они нулевые. Кроме меня ещё двое участников подали заявление в ФАС. Но у них причины жалобы были иные, хотя по крайне мере один из них видел, что более трети лотов нет на площадке и задавал те же, что и я вопросы организатору торгов и площадке и такие же ответы получал.
Почему они в жалобе не указали этого факта для меня загадка.
Я в своём заявлении указал только факт отсутствия 36 лотов на площадке и приложил в качестве доказательства переписку.
В решении ФАС счёл мою жалобу необоснованной, а организатор торгов представил журнал активности пользователей с 26 по 31 декабря, согласно которым участники торгов просматривали указанные 36 лотов, что подтверждает размещение лотов на сайте ЭТП (Журнал, который они сами рисуют, что-то доказывает???)

[Сергей Тихоненко]

В идеале сами торги записывать на видео, я так делал. Простая прога для для записи экрана. Тогда доказать "договорной матч" проще.

[Унесенный ветром]

В идеале сами торги записывать на видео, я так делал. Простая прога для для записи экрана. Тогда доказать "договорной матч" проще.

Абсолютно верно, а ещё можно скриншоты делать.
Я перед отправкой заявления в ФАС перечитал кучу готовых решений ФАС, которые приняли обоснованными, к сожалению детали не ясны.
В доказательствах были видео и скриншоты или и то, и другое.
У вас были результативные решения? Я вот не знаю, какие видео они принимают как доказательства.
Есть какие-то ограничения?

Есть судебные эксперты, которые подобными вещами занимаются, как заверение интернет страниц, переписки в соцсетях и тд:
внешняя ссылка