Допускается ли профессиональным риэлтором скрытая комиссия? 906 / 59218

Спартак К. писал(а):
Покупатель ставит условие, что Цена продажи включает наши комиссионые.

А налог с продажи он будет уплачивать с суммы, включающей ваши комиссионные? Налоговой все равно, они не будут разделять "на мухи и котлеты"
А мы, предоставляя гарантии, ставим свои условия и стоимость услуг не входит в цену продажи.

Спартак К. писал(а):

ЭД у нас в Питере редкость. Многие работают даже без простого договора.
Слышали, что Москва работает только по ЭД! Это правда?

Вот, где собака зарыта, работа без договоров - ни ответственности, ни гарантии оплаты.
ЭД не ЭД - это уже второй вопрос.

Если у Вас ЭД -редкость, действительно, куда деваться в существующей реальности, объявлять цену с учетом своей комиссии только, выделять Покупателю отдельно комиссию еще хуже, сильнее провоцирует Покупателя искать выход на собственника.
Сказать, что вся Москва работает только под ЭД, было бы враньем, % ЭД в эконом и бизнес классе очень высок, удалось-таки людей приучить, с элитной все гораздо сложнее, там практически любой объект рекламируется несколькими АН. Объясняется это тем, что, во-первых, собственники таких объектов уже люди не простые, их просто так не построишь и привязывать себя к кому-либо они частенько категорически не хотят, во-вторых, среди них есть большой процент чиновников, кто не хочет светить свое имя ни в каких договорах и никакие бумаги подписывать не станут никогда, в третьих, работа с элитной недвижимостью очень отличается от работы с эконом классом, стандартные приемы не всегда тут работают, а фирмы, специализирующиеся по элитке, должны иметь довольно приличные объемы, чтобы заинтересовать быть может одного единственного потенциального покупателя в определенный промежуток времени именно к себе, а только своих эксклюзивных объемов тут явно не хватит, вот и рекламируют они все те объекты, где есть прямой выход на собственника и достигнуты хотя бы устные договоренности об объеме комиссии. Справедливости ради, такие собственники риэлторов кидают крайне редко, дорожат именем и мыслят правильно.
По моим личным объектам все недорогие объекты -эксклюзивы, кроме меня никто не топчется, а если увижу по ним чужую рекламу, вмиг прекращу тратить на них силы и собственники об этом знают. Элитные же объекты рекламирую не я одна, очень, конечно, это ломает, объясняю, почему это плохо для объекта, ну и все, что говорят в таких случаях, но, поскольку объекты по 5-10 млн. долларов продаются, подчас, год и два, привязать к себе собственника на все это время практически невозможно, никаких аргументов не хватит и ссориться не резон, вот те и дергаются периодически, привлекая все новые и новые силы для продажи. Зная, что по интересному объекту элитной недвижимости, покупатель обычно перебирает абсолютно всех рекламирующих, вытягивать такие объекты приходится за счет проявленного профессионализма в переговорах и четкости работы.

Спасибо!

Наталия Алексеевна писал(а):
Если у Вас ЭД -редкость, действительно, куда деваться в существующей реальности, объявлять цену с учетом своей комиссии только, выделять Покупателю отдельно комиссию еще хуже, сильнее провоцирует Покупателя искать выход на собственника.

Только ЭД. Предлагаемые условия устраивают и Покупателей и Продавцов, так как ориентированы на их благо, поэтому отклонений "за спину" практически нет.

Наталия Алексеевна писал(а):

По моим личным объектам все недорогие объекты -эксклюзивы, кроме меня никто не топчется, а если увижу по ним чужую рекламу, вмиг прекращу тратить на них силы и собственники об этом знают.

Именно поэтому у нас существует скрытая база, внутренняя. Не очень удобно, но точно никто чужой "не топчется".

Николай Тюленев писал(а):
izumrud писал(а):
Имеется в виду, что сумма лежит в агентстве и продавец не может с деньгами смыться не продав квартиру? Подстраховка от недобросовестности продавца?

Да. Сумма аванса вноисмая в агентство по умолчанию намного выше чем вносимая физику.

Можно ли в процентах по московскому рынку прикинуть - сколько сделок идут через внесение аванса в агентство и сколько через прямой предварительный договор с передачей задатка непосредственно продавцу?

Если продавца представляет агентство - однозначно через агентство.
Предварительный договор между сторонами практикуется при очень дорогих объектах и соответствующих суммах аванса. Тут, как правило, работают уже юристы-представители сторон.

Так. Но если нет никакого документа, что продавец взял деньги и обязуется продать квартиру именно этому покупателю - то как тогда можно с этого продавца требовать продажи именно этому покупателю?
Если он в последний момент захочет больше денег, или снимет объект с продажи - то как можно на него воздействовать?

Т.е., какая гарантия у покупателя, что вносимые им деньги имеют какое-то значение для будущей покупки?

izumrud писал(а):
Если он в последний момент захочет больше денег, или снимет объект с продажи - то как можно на него воздействовать?
Т.е., какая гарантия у покупателя, что вносимые им деньги имеют какое-то значение для будущей покупки?

В том-то и проблема, что внесенные деньги ни коим образом не гарантируют покупателю спокойной жизни.
Аванс, он и есть аванс. Все зависит от "доброй воли" и порядочности продавца.
В условиях недавнего роста цен, подобная схема позволяла выкручивать руки покупателю до последнего, чем и пользовались недобросовестные риэлторы от имени продавца снимая колоссальные навары.
Сегодня - рынок другой. И ситуация повернулась на 180.
Теперь уже покупатель перед сделкой требует понизить цену грозясь отказом от неё. Аванс, он и есть аванс.
А задаток агентство принимает крайне редко.

Интересная получается ситуация.
Вроде бы никто из профессиональных риэлторов не одобряет скрытую комиссию.
Но никто ее и не клеймит.
Ради добавочного капитала капиталист не остановится не перед чем, продаст даже мать родную (с), так по-моему сказал один из классиков экономической теории.
Если мы будем в этом вопросе руководствоваться нормами морали и совести, то это ни к чему не приведет. К сожалению современное российское общество -это общество двойных стандартов. Религиозные корни истреблены. А ведь благодаря им в свое время такую силу имело купеческое слово. Купцу I гильдии банк мог выдать кредит без каких-либо поручителей. И всем это было выгодно.
Благодаря коммунистам эти пережитки старого были быстро уничтожены.
Слова совесть и мораль потеряли свое внутренее содержание. В последнее время ими все чаще стали прикрывать неблаговидные поступки и они ассоциируются со словами лицемерие и фарисейство.
Каких-либо адекватных и недекларативных правил, стандартов в нашей профессии просто не существует. Я молчу про обычаи делового оборота. СК - часть их.
Остается одна категория - выгода. Выгодно ли профессиональным участникам, практикующим СК, отказаться от нее?
"Если цель жизни успех - выгоднее быть подлецом, чем хорошим человеком" (с), как сказал другой классик.
Когда на одной чаше весов голодные дети, а на другой возможность сиюминутного обогащения, - что предпочтет большинство так называемых профессиональных участников?
Мне кажется, вопрос надо ставить не в форме "допускается" или не "допускается". А немного иначе:
"Чем выгодна дорогая платная риэлторская услуга по отношению к скрытой комиссии. Самим риэлторам и их клиентам?"
Пока в ходе дискусии я не увидел, что скрытая комиссия невыгодна большинству профессиональных риэлторов

Пока в ходе дискусии я не увидел, что скрытая комиссия невыгодна большинству профессиональных риэлторов

так и не увидите, потому что есть прямая выгода - материальная заинтересованность риэлтора, за что и работаем.
Мораль лишь в том, готовы ли клиенты оплачивать труд риэлтора. Если да и сполна, мысль о скрытых комисах отпадает сама собой, если нет - а сделка реальна и делать ее надо, то само собой напрашивается вопрос - а кто оплачивать будет. Здесь наравне с риэлторами стоят и клиенты, и в большей степени от них зависит как мы будем с ними сотрудничать.

Nikola s KMV:
Вроде бы никто из профессиональных риэлторов не одобряет скрытую комиссию.
Но никто ее и не клеймит.

Ну это не так.
Уже по меньшей мере четверо участников темы сказали о её неприемлемости и упомянули слово "совесть"...

Слова совесть и мораль потеряли свое внутренее содержание

У кого как. Если случилось - надо наполнять и работать над собой.

Что же касается выгоды - да, выгодно быть честным. Не сразу, но всё выгоднее и выгоднее с каждым годом, проведенным в профессии..

NeoRealty писал(а):
Что же касается выгоды - да, выгодно быть честным. Не сразу, но всё выгоднее и выгоднее с каждым годом, проведенным в профессии..

Полностью согласна и поддерживаю.