Квартирный Рейдер 129 / 4887

Извините, я встряну между Вами.
Когда человек считает, что он всегда прав, и никого не будет слушать, то зачем обращается на форум??? Сколько бы человек не разжевывали ситуацию ему, он не согласиться. Он никого никогда не слышал и слушать не будет, он все всегда трактует со своей точки зрения, уж насколько доходчиво объяснила ему zavrelena, дальше просто некуда.

СВЕТОЧ писал(а):
Извините, я встряну между Вами.
Когда человек считает, что он всегда прав, и никого не будет слушать, то зачем обращается на форум??? Сколько бы человек не разжевывали ситуацию ему, он не согласиться. Он никого никогда не слышал и слушать не будет, он все всегда трактует со своей точки зрения, уж насколько доходчиво объяснила ему zavrelena, дальше просто некуда.

Спасибо, очень все доходчиво и понятно.

Рейдеры, как правило, действуют жестче. Деду, можно сказать, еще повезло. Общее заблуждение - стоимость долей сравнивать со стоимостью отдельной квартиры. Доли, действительно, стоят значительно дешевле - процентов 30-50 от рыночной стоимости, в зависимости от квартиры, что по цене как раз совпадает. Иными словами, в данном случае неуместно говорить о реальной стоимости квартиры, т.к. продаются-покупаются только доли. Разумеется, расчет на то, что у деда нервы сдадут раньше, а цель - вся квартира. И соседям нужно менять тактику, раз уж так этим озаботились. Для этого сособственники должны увериться в бесперспективности своих ожиданий. Тот путь, что выбран сейчас, в никуда, увы. Вам это уже подробно объяснили, все остальное на грани фола. Если дед Вам настолько доверяет, оформите с ним фиктивную куплю-продажу на 3 млн. тоже на парочку покупателей, а деду договор безвозмездного пользования сделать. Отказ от них на такую сумму, наверное, не составит труда получить? Можно ренту оформить... (пока они сами до этого не додумались). Возможно, они станут намного сговорчивей после такой рокировки...

Zoya_D писал(а):
Если дед Вам настолько доверяет, оформите с ним фиктивную куплю-продажу на 3 млн. тоже на парочку покупателей, а деду договор безвозмездного пользования сделать. Отказ от них на такую сумму, наверное, не составит труда получить? Можно ренту оформить... (пока они сами до этого не додумались). Возможно, они станут намного сговорчивей после такой рокировки...

Сомневаюсь, что от этой сделки кто-то в плюсе останется. Не станут соседи покупать дедову долю больше, чем за половину стоимости квартиры. Если дед не согласен - сначала пободается с этими соседями, потом они продадут свою долю (указав на этот раз в ДКП не 1,5, а 3 млн), потом будет бодаться с другими соседями. Так и будет бодаться, пока не согласится на половину. Про покупку за 1,5 млн. соседней доли дед может уже забыть: никто ему уже за такие деньги эту долю не предложит. Даже если соседям срочно деньги понадобятся, они предпочтут продать за эти деньги постороннему, чем соседу.

Ему надо было ещё в суде предлагать мировое соглашение, предлагая соседям не 1,5 млн, а больше (учитывая слабость своей позиции благодаря подписанному отказу). Решил бы проблему раз и навсегда.

zavrelena писал(а):
Zoya_D писал(а):
Если дед Вам настолько доверяет, оформите с ним фиктивную куплю-продажу на 3 млн. тоже на парочку покупателей, а деду договор безвозмездного пользования сделать. Отказ от них на такую сумму, наверное, не составит труда получить? Можно ренту оформить... (пока они сами до этого не додумались). Возможно, они станут намного сговорчивей после такой рокировки...
Сомневаюсь, что от этой сделки кто-то в плюсе останется. Не станут соседи покупать дедову долю больше, чем за половину стоимости квартиры. Если дед не согласен - сначала пободается с этими соседями, потом они продадут свою долю (указав на этот раз в ДКП не 1,5, а 3 млн), потом будет бодаться с другими соседями. Так и будет бодаться, пока не согласится на половину. Про покупку за 1,5 млн. соседней доли дед может уже забыть: никто ему уже за такие деньги эту долю не предложит. Даже если соседям срочно деньги понадобятся, они предпочтут продать за эти деньги постороннему, чем соседу.

Ему надо было ещё в суде предлагать мировое соглашение, предлагая соседям не 1,5 млн, а больше (учитывая слабость своей позиции благодаря подписанному отказу). Решил бы проблему раз и навсегда.

Поэтому я и пишу, что все на грани фола. Мы эту ситуацию рассматриваем с подачи одной стороны. Неизвестно еще, что там за дед. Понимаю только одно - в эту историю надо влезать по уши.
Я имела в виду дальнейшую продажу всей квартиры, на которой его сособственники могут заработать, а дед, в свою очередь, получает комнату. Только я тоже сомневаюсь, что он вообще собирается съезжать куда-либо. Возможно, что его цель, в самом деле, пободаться и жить одному. Впрочем, это легко проверить.

Zoya_D писал(а):
Я имела в виду дальнейшую продажу всей квартиры, на которой его сособственники могут заработать, а дед, в свою очередь, получает комнату. Только я тоже сомневаюсь, что он вообще собирается съезжать куда-либо. Возможно, что его цель, в самом деле, пободаться и жить одному. Впрочем, это легко проверить.

Так дело все в том, что соседями было предложено совместно с дедом продать всю квартиру - дед согласился, ждал, а они потом сами и отказались. Только пока он ждал, они иск на него об определении порядка пользования и подали, прописались в квартиру - вот дед через платежки и узнал, что там вместе с ним еще есть собственники. Тогда и выяснилось, что ДКП на двоих в разных долях проведен. Пообщавшись с дедом, нам стало понятно,что он может всего лишиться. Дед нормальный пенсионер, он и так всю жизнь один - чего ему еще хотеть-то, кроме как спокойно старость прожить. Ищем хоть каких дальних родственников, может ренту на них оформить, может так деда к себе возьмут, все пока без результата.

Asparagys писал(а):
Так дело все в том, что соседями было предложено совместно с дедом продать всю квартиру - дед согласился, ждал, а они потом сами и отказались. Только пока он ждал, они иск на него об определении порядка пользования и подали, прописались в квартиру - вот дед через платежки и узнал, что там вместе с ним еще есть собственники.

А кто тогда ему квартиру предлагал продать? На какую сумму он был согласен при продаже квартиры? :du_ma_et:

zavrelena писал(а):
Asparagys писал(а):
Так дело все в том, что соседями было предложено совместно с дедом продать всю квартиру - дед согласился, ждал, а они потом сами и отказались. Только пока он ждал, они иск на него об определении порядка пользования и подали, прописались в квартиру - вот дед через платежки и узнал, что там вместе с ним еще есть собственники.
А кто тогда ему квартиру предлагал продать? На какую сумму он был согласен при продаже квартиры?

Перечитайте пожалуйста всю тему)))) первый раз брат деда предложил купить его долю - у деда не было 1500000руб. выкупить эту долю. Второй раз через три года предложили соседи-покупатели долей брата продать полностью всю квартиру и разделить пополам средства. Но сами же и отказались от продажи и подали иск на деда об ОПП и предоставлении им большой комнаты, которую занимает дед. Брат деда после вынесения решения не полностью в пользу соседей, умер через три дня при неизвестных обстоятельствах....

Asparagys писал(а):
Брат деда после вынесения решения не полностью в пользу соседей, умер через три дня при неизвестных обстоятельствах....

А кто-нибудь писал заявление в ГУВД по поводу расследования обстоятельств смерти брата? Чтобы выяснили эти обстоятельства, выявили заинтересованных в его смерти лиц... Я понимаю - деду тяжело этими вопросами заниматься. А соседи? Такое заявление могут написать не только родственники, а любой гражданин: убийство - тяжкая статья, поэтому в приёме заявления не имеют права отказать. Думаю, и сейчас ещё не поздно это сделать. Сложнее, конечно, будет установить причину смерти, особенно если была кремация. А вдруг?

Второй раз через три года предложили соседи-покупатели долей брата продать полностью всю квартиру и разделить пополам средства. Но сами же и отказались от продажи и подали иск на деда об ОПП и предоставлении им большой комнаты, которую занимает дед.

Вы сказали, что сначала деду предложили продажу квартиры, потом отказались и предъявили иск, и только потом он узнал о смене собственников. Поэтому я и спрашиваю, кто и когда предлагал деду продажу квартиры.

Ещё такой вопрос: там ДКП был подписан три года назад или регистрация права собственности была 3 года назад? Это может быть важно, потому что если ДКП был подписан перед регистрацией, но задним числом спустя 3 года, и этот документ был приобщён к материалам дела, то экспертиза может установить время составления документа, тогда это уголовная статья за фальсификацию доказательств.
3 года - общий срок исковой давности. Закон не запрещает по 3 года не регистрировать собственность, но закон запрещает фальсифицировать доказательства в суде. Если будет выявлена фальсификация, это может послужить основанием для пересмотра решения. Возможно, в процессе расследования фальсификации и смерти брата всплывут ещё какие-то неизвестные ранее обстоятельства.

У меня сейчас в суде дело о признании ДКП незаключённым - там из ФРС пришли документы, и выясняется, что доверенности от продавца на регистрацию сделки нет (продавца тоже нет в живых). Может, в ФРС она потерялась, а может, и не было её никогда. Сделали повторный запрос в ФРС. С регистрацией сделок там порой такие чудеса творятся... И продавцы потом при невыясненных обстоятельствах умирают...
Может, брат подмахнул ДКП в простой письменной форме, не придавая этому значения, а регистрация была уже без его ведома?

Чтобы это всё выяснить, нужен либо суд, чтобы сделать запрос, либо заявление в ГУВД и (или) в Следственный Комитет. Пусть проверят, хуже не будет. Только деда не подставляйте, пусть помалкивает на всякий случай и соседям ничего про эти заявления не говорит раньше времени. А лучше и деду пока не говорите, просто напишите сами заявление. А то не дай бог ещё дед помрёт "при невыясненных обстоятельствах".

zavrelena писал(а):
Asparagys писал(а):
Брат деда после вынесения решения не полностью в пользу соседей, умер через три дня при неизвестных обстоятельствах....

А то не дай бог ещё дед помрёт "при невыясненных обстоятельствах".

Извините, что влезла. Если у деда никого из родственников пока не находится, может деда срочно женить, на всякий случай?