Беспредел государственных органов 1 / 1002
На данном форуме не допускается указание названия фирм и ФИО людей, действия которых вы считаете мошенническими, если в отношении них нет решения суда.
15 июл. 2008
Добрый день. Хочется обсудить данную тему, может кто-то решал данные задачи. Мы нашли пару решений, но одна голова хорошо, а две лучше
_______________________________
Беспредел государственных органов
Добрый день всем, кто решил посетить нашу страничку в интернете. Начну с того, что наша компания занимается недвижимостью. Мы оказываем все услуги связанные с землёй и земельными отношениями, а также продажей недвижимости за границей.
Конкретно на этой страничке я хочу затронуть и описать процесс узаконивания «самовольно возведенных» построек. Я не делаю описания данного процесса на сайте потому, что данный процесс не вызывает приятных чувств и напрочь убивает чувство патриотизма.
И так, начнем.
Челябинск не единственный город, который разбит на районы и в каждом районе имеется один или более поселков. Большинство этих поселков застроены частным сектором. Не знаю как в других городах, а у нас некоторые из них имеют статус «самовольно возведенных». Вот и поступают к нам документы на узаконивание вот таких «самовольно возведенных построек» (почему в кавычках, поймете позже)…
Участок в поселке Градский прииск… Документы на этот участок поступили первыми, но я расскажу об этом случае в последнюю очередь – это шедевр российской бюрократии и безграмотности муниципальных органов.
Маленькое отступление: В начале года губернатор Челябинской области провел заседание с главами районов Челябинска и области, на котором в устном порядке было дано указание землю не оформлять, т.к. она дорожает. Все взяли под козырек и органы самоуправления выкручивают руки населению.
4 участка в п. Развязка (Чурилово) и один участок в п. Трубная больница. Данные участки объединю, т.к. ситуации схожие. Я не буду говорить, что мы делали. Опишу то, что делали бы хозяева этих домов самостоятельно начавшие эту работу.
Естественно первым пунктом должна быть администрация района. И такой путь есть. Администрация сначала просит собрать справочки:
- геодезический план (правильно, мы ведь меняем планировку территорий, а вдруг участок за вновь образовавшимися красными линиями) 2 тыс. р., срок 1 мес.
- заключение архитектуры (архитектура смотрит на первый документ и на формате А4 пишет заключение) 1500 р., срок 1 мес. (видимо в день по букве).
- справка СЭС (вообще чушь) стоит 1т. р., срок 2месяца. (а те кто хочет быстрее- 2тыс., срок 2 недели, можно еще быстрее, если хочется ,тогда 1 т.р. официально, а вторая в карман и заключение от СЭС у вас в кармане через 2 дня. Сроки в 2 месяца и 2 недели были специально утверждены, чтобы можно было брать взятки)
- тех. заключение от проектной организации стоимость 20р/м.кубический оцениваемого помещения (почему тогда не в КГ, ведь ни кто все равно не выезжает, все делают по паспорту БТИ) средняя цена 1500-2000р срок примерно2 недели.
- тех. паспорт на дом со справочкой об инвентаризационной стоимости (про это можно говорить долго) тех. паспорт стоит в среднем 1500р, справка до 400р. (здесь самое интересное. В тех. паспорте есть пункт стоимость объекта, но почему-то данная стоимость сделана по ценам 1969года, поэтому выдается справочка по ценам текущего года.)
Да, в данной справке будет написано, что она выдана для суда!?
Именно так. Со всеми этими документами администрация отправит Вас в суд, написав свое заключение (ладно хоть бесплатно правда будут делать месяц).
Почему так? Потому, что так предусматривает Гражданский кодекс. Если строение у Вас в собственности уже или земля выделялась давным-давно постановлением, то все обойдется бес суда - и на землю, и на дом Вы получите Свидетельство на право собственности.
И так, по самым скромным меркам у нас набралось затрат на 7500-9000 р.
На один из домов в п. Развязка нашелся интересный документ: Справка БТИ от 1958года о праве собственности на дом. (до декабря 1998 года регистрацию недвижимости осуществлял именно этот орган). Когда мы показали эту справку в БТИ реакция последовала незамедлительно – посоветовавшись по телефону с начальством, нам ответили, что сверив с книгой о выдаче данных справок, БТИ признаёт данную справку не действительной (Владельцы трех соседних домов говорили, что у них тоже были такие справки. В этом мы убедились получив тех. паспорта на эти дома. В этих паспортах отсутствует страница №4- Сведения о правообладателях.
Если бы сведения о правообладателях были вписаны в эти паспорта, то БТИ ни чего не остается, как выдать справку для регистрационной палаты и тогда все бабушки и дедушки побегут и зарегистрируют свое право на земельные участки.)
К глубокому сожалению органы БТИ скрывают данную информацию и не на какие уговоры не идут, ответственности по не предоставлению тоже нет (она не предусмотрена законом), законом об архивах и иными нормативными актами муниципального образования указано, что какую информацию предоставлять решает начальник службы, отдела. Вот такие пироги, государству выгодно гонять народ по инстанциям, собирая за это хорошие деньги. Мы остановились на цифре 7500-9000 руб., а дольше суд и там тоже пошлину платить. Смысл сего мероприятия схож со схемой страховых агентств, занимающихся авто-страхованием. 9 из 10 не пойдут в суд доказывать, что им не доплатили 5000 руб. за ущерб от ДТП. 5000*9=45000р., и это только с 10 человек, а сколько их в день проходит? Самое интересное, те кто идут выигрывают. Аналогичная ситуация и с землей: бабушки набегавшись по инстанциям годик-другой плюют на все, не тратят денег и оставляют все как есть.
Казалось бы - ладно, она ведь все равно там живет,…..
Но… Тут пришло время десерта: Участок в п. Градский прииск.
….В сороковых годах добросовестный гражданин построил дом (я сомневаюсь, что ему дали построить дом просто так, не обозначив участок), какое-то время семья его проживала в данном доме, потом этот дом они обменивают (о чем есть запись в домовой книге) с родителями мужчины, который к нам обратился. В этом доме они долго живут, их всех прописывают-выписывают и т.д. В 1999 году после смерти отца умирает мать. К тому времени у, теперь уже, наследника развился артроз коленных суставов, в виду этого бегать и оформлять наследство и право на землю сил нет, чтобы нанять кого-либо, тоже, т.к. живут они скромно с двумя детьми и вот-вот появятся внуки. Начало двухтысячных годов… Заказчик с супругой (гражданской) переезжают в квартиру в подвале, которую получили она от муниципалитета за доблестный труд. В доме остаются жить дочь и двое несовершеннолетних юнца , которых почему-то зарегистрировали только временно!? Секрет в том, что поменялся проект планировки территории г. Челябинска и на том месте, где находится дом должна пройти новая комфортная дорога. Казалось бы – ура людей готовят к расселению, скоро они получат новое жилье….
Да, им предложили «новое жилье» - земельный участок в километре от остановки транспорта, без инфраструктуры вообще, с логикой : выселяйтесь в поле и стройте на что хотите. Естественно они отказались. Следствием этого стал пожар, произошедший в их отсутствие, в результате которого дом был почти весь сожжен. Акт о пожаре с заключением до сих пор ни кто найти не может ни в одном архиве. Естественно, ни о кокой- либо компенсации за снесенный в последствие дом речь и не зашла, ни у администрации города, ни у администрации района. На нашу просьбу о компенсации последовал следующий ответ:
«Рассмотрев заявление Ш….. , по вопросу возможности предоставления земельных участков в п. Градский Прииск в Курчатовском районе, в рамках своей компетенции, Главное управление архитектуры и градостроительства сообщает следующее.
В ГУАиГ поступило заявление Т….. с просьбой выдать информационное письмо о возможности узаконения в судебном порядке самовольной постройки по ул. Логовой … в Курчатовском районе. Заявителю подготовлен ответ исх. №……….. о невозможности выдачи положительного заключения на узаконение самовольной постройки.
В соответствии со справкой Муниципального Учреждения Службы Заказчика БТИ от 20.06.2006г. на земельном участке по ул. Логовой … осуществлена самовольная застройка. Правоустанавливающие документы на участок, а так же разрешения на строительство отсутствуют. Согласно Правовому зонированию г. Челябинска, утвержденному решением Челябинской городской Думы №36/8 от 27.04.2004г. самовольная застройка расположена в землях общего пользования в границах зоны инженерно-транспортной инфраструктуры.
Разрешенные виды использования земельных участков на данной территории не предполагают размещения данных объектов.
Принимая во внимание вышеизложенное, вопрос по оформлению документов не может быть решен положительно до устранения нарушений действующего законодательства РФ.
С уважением
начальник управления Д.С. Градобоев»
________________________________
Как видите стандартная отписка гос. органов. При чем здесь Т...? Какая возможность узаконивания? Какое нарушение законодательства, с чьей стороны? Со стороны Ш...., который исправно платил налоги? Или они себя имели ввиду?....По этой логике можно строить все, что душе угодно. Сжигать дома и выгонять людей из домов, в которых они выросли и прожили всю жизнь. Нашему возмущению не было предела, после того, как мы получили это письмо. Получается, когда решили построить новую дорогу, поселку присвоили статус самовольно возведенного, все данные в архивах БТИ автоматически перешли в статус «сов. секретно» и ни кому не выдаются. После этого просто сгорают дома и….. «Какая может быть компенсация? Вы не узаконили строение. » Полнейший беспредел государства по отношению к людям. Людей просто лишают их конституционных прав на наследование и законных прав на компенсацию. О какой частной собственности может идти речь в нашем государстве с такими законами?! Зачем придумали Правовое зонирование? Сегодня это зона водоохранная, а завтра дума подумала и изменила зонироване на пром. зону. Зонирование выгодно, если берешь взятки!!!
Данная публикация не закончена. Эти вопросы в процессе оформления и судебных споров. Мы обязательно к ним вернемся и будем их освещать.
Дорогие друзья, если вы сталкивались с данными ситуациями, хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу!
_______________________________
Беспредел государственных органов
Добрый день всем, кто решил посетить нашу страничку в интернете. Начну с того, что наша компания занимается недвижимостью. Мы оказываем все услуги связанные с землёй и земельными отношениями, а также продажей недвижимости за границей.
Конкретно на этой страничке я хочу затронуть и описать процесс узаконивания «самовольно возведенных» построек. Я не делаю описания данного процесса на сайте потому, что данный процесс не вызывает приятных чувств и напрочь убивает чувство патриотизма.
И так, начнем.
Челябинск не единственный город, который разбит на районы и в каждом районе имеется один или более поселков. Большинство этих поселков застроены частным сектором. Не знаю как в других городах, а у нас некоторые из них имеют статус «самовольно возведенных». Вот и поступают к нам документы на узаконивание вот таких «самовольно возведенных построек» (почему в кавычках, поймете позже)…
Участок в поселке Градский прииск… Документы на этот участок поступили первыми, но я расскажу об этом случае в последнюю очередь – это шедевр российской бюрократии и безграмотности муниципальных органов.
Маленькое отступление: В начале года губернатор Челябинской области провел заседание с главами районов Челябинска и области, на котором в устном порядке было дано указание землю не оформлять, т.к. она дорожает. Все взяли под козырек и органы самоуправления выкручивают руки населению.
4 участка в п. Развязка (Чурилово) и один участок в п. Трубная больница. Данные участки объединю, т.к. ситуации схожие. Я не буду говорить, что мы делали. Опишу то, что делали бы хозяева этих домов самостоятельно начавшие эту работу.
Естественно первым пунктом должна быть администрация района. И такой путь есть. Администрация сначала просит собрать справочки:
- геодезический план (правильно, мы ведь меняем планировку территорий, а вдруг участок за вновь образовавшимися красными линиями) 2 тыс. р., срок 1 мес.
- заключение архитектуры (архитектура смотрит на первый документ и на формате А4 пишет заключение) 1500 р., срок 1 мес. (видимо в день по букве).
- справка СЭС (вообще чушь) стоит 1т. р., срок 2месяца. (а те кто хочет быстрее- 2тыс., срок 2 недели, можно еще быстрее, если хочется ,тогда 1 т.р. официально, а вторая в карман и заключение от СЭС у вас в кармане через 2 дня. Сроки в 2 месяца и 2 недели были специально утверждены, чтобы можно было брать взятки)
- тех. заключение от проектной организации стоимость 20р/м.кубический оцениваемого помещения (почему тогда не в КГ, ведь ни кто все равно не выезжает, все делают по паспорту БТИ) средняя цена 1500-2000р срок примерно2 недели.
- тех. паспорт на дом со справочкой об инвентаризационной стоимости (про это можно говорить долго) тех. паспорт стоит в среднем 1500р, справка до 400р. (здесь самое интересное. В тех. паспорте есть пункт стоимость объекта, но почему-то данная стоимость сделана по ценам 1969года, поэтому выдается справочка по ценам текущего года.)
Да, в данной справке будет написано, что она выдана для суда!?
Именно так. Со всеми этими документами администрация отправит Вас в суд, написав свое заключение (ладно хоть бесплатно правда будут делать месяц).
Почему так? Потому, что так предусматривает Гражданский кодекс. Если строение у Вас в собственности уже или земля выделялась давным-давно постановлением, то все обойдется бес суда - и на землю, и на дом Вы получите Свидетельство на право собственности.
И так, по самым скромным меркам у нас набралось затрат на 7500-9000 р.
На один из домов в п. Развязка нашелся интересный документ: Справка БТИ от 1958года о праве собственности на дом. (до декабря 1998 года регистрацию недвижимости осуществлял именно этот орган). Когда мы показали эту справку в БТИ реакция последовала незамедлительно – посоветовавшись по телефону с начальством, нам ответили, что сверив с книгой о выдаче данных справок, БТИ признаёт данную справку не действительной (Владельцы трех соседних домов говорили, что у них тоже были такие справки. В этом мы убедились получив тех. паспорта на эти дома. В этих паспортах отсутствует страница №4- Сведения о правообладателях.
Если бы сведения о правообладателях были вписаны в эти паспорта, то БТИ ни чего не остается, как выдать справку для регистрационной палаты и тогда все бабушки и дедушки побегут и зарегистрируют свое право на земельные участки.)
К глубокому сожалению органы БТИ скрывают данную информацию и не на какие уговоры не идут, ответственности по не предоставлению тоже нет (она не предусмотрена законом), законом об архивах и иными нормативными актами муниципального образования указано, что какую информацию предоставлять решает начальник службы, отдела. Вот такие пироги, государству выгодно гонять народ по инстанциям, собирая за это хорошие деньги. Мы остановились на цифре 7500-9000 руб., а дольше суд и там тоже пошлину платить. Смысл сего мероприятия схож со схемой страховых агентств, занимающихся авто-страхованием. 9 из 10 не пойдут в суд доказывать, что им не доплатили 5000 руб. за ущерб от ДТП. 5000*9=45000р., и это только с 10 человек, а сколько их в день проходит? Самое интересное, те кто идут выигрывают. Аналогичная ситуация и с землей: бабушки набегавшись по инстанциям годик-другой плюют на все, не тратят денег и оставляют все как есть.
Казалось бы - ладно, она ведь все равно там живет,…..
Но… Тут пришло время десерта: Участок в п. Градский прииск.
….В сороковых годах добросовестный гражданин построил дом (я сомневаюсь, что ему дали построить дом просто так, не обозначив участок), какое-то время семья его проживала в данном доме, потом этот дом они обменивают (о чем есть запись в домовой книге) с родителями мужчины, который к нам обратился. В этом доме они долго живут, их всех прописывают-выписывают и т.д. В 1999 году после смерти отца умирает мать. К тому времени у, теперь уже, наследника развился артроз коленных суставов, в виду этого бегать и оформлять наследство и право на землю сил нет, чтобы нанять кого-либо, тоже, т.к. живут они скромно с двумя детьми и вот-вот появятся внуки. Начало двухтысячных годов… Заказчик с супругой (гражданской) переезжают в квартиру в подвале, которую получили она от муниципалитета за доблестный труд. В доме остаются жить дочь и двое несовершеннолетних юнца , которых почему-то зарегистрировали только временно!? Секрет в том, что поменялся проект планировки территории г. Челябинска и на том месте, где находится дом должна пройти новая комфортная дорога. Казалось бы – ура людей готовят к расселению, скоро они получат новое жилье….
Да, им предложили «новое жилье» - земельный участок в километре от остановки транспорта, без инфраструктуры вообще, с логикой : выселяйтесь в поле и стройте на что хотите. Естественно они отказались. Следствием этого стал пожар, произошедший в их отсутствие, в результате которого дом был почти весь сожжен. Акт о пожаре с заключением до сих пор ни кто найти не может ни в одном архиве. Естественно, ни о кокой- либо компенсации за снесенный в последствие дом речь и не зашла, ни у администрации города, ни у администрации района. На нашу просьбу о компенсации последовал следующий ответ:
«Рассмотрев заявление Ш….. , по вопросу возможности предоставления земельных участков в п. Градский Прииск в Курчатовском районе, в рамках своей компетенции, Главное управление архитектуры и градостроительства сообщает следующее.
В ГУАиГ поступило заявление Т….. с просьбой выдать информационное письмо о возможности узаконения в судебном порядке самовольной постройки по ул. Логовой … в Курчатовском районе. Заявителю подготовлен ответ исх. №……….. о невозможности выдачи положительного заключения на узаконение самовольной постройки.
В соответствии со справкой Муниципального Учреждения Службы Заказчика БТИ от 20.06.2006г. на земельном участке по ул. Логовой … осуществлена самовольная застройка. Правоустанавливающие документы на участок, а так же разрешения на строительство отсутствуют. Согласно Правовому зонированию г. Челябинска, утвержденному решением Челябинской городской Думы №36/8 от 27.04.2004г. самовольная застройка расположена в землях общего пользования в границах зоны инженерно-транспортной инфраструктуры.
Разрешенные виды использования земельных участков на данной территории не предполагают размещения данных объектов.
Принимая во внимание вышеизложенное, вопрос по оформлению документов не может быть решен положительно до устранения нарушений действующего законодательства РФ.
С уважением
начальник управления Д.С. Градобоев»
________________________________
Как видите стандартная отписка гос. органов. При чем здесь Т...? Какая возможность узаконивания? Какое нарушение законодательства, с чьей стороны? Со стороны Ш...., который исправно платил налоги? Или они себя имели ввиду?....По этой логике можно строить все, что душе угодно. Сжигать дома и выгонять людей из домов, в которых они выросли и прожили всю жизнь. Нашему возмущению не было предела, после того, как мы получили это письмо. Получается, когда решили построить новую дорогу, поселку присвоили статус самовольно возведенного, все данные в архивах БТИ автоматически перешли в статус «сов. секретно» и ни кому не выдаются. После этого просто сгорают дома и….. «Какая может быть компенсация? Вы не узаконили строение. » Полнейший беспредел государства по отношению к людям. Людей просто лишают их конституционных прав на наследование и законных прав на компенсацию. О какой частной собственности может идти речь в нашем государстве с такими законами?! Зачем придумали Правовое зонирование? Сегодня это зона водоохранная, а завтра дума подумала и изменила зонироване на пром. зону. Зонирование выгодно, если берешь взятки!!!
Данная публикация не закончена. Эти вопросы в процессе оформления и судебных споров. Мы обязательно к ним вернемся и будем их освещать.
Дорогие друзья, если вы сталкивались с данными ситуациями, хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
