Italia vs Russia 329 / 5295

[Nethus]

Нашли тоже показатель- госдолг) он кого то когда останавливал? Все будет нормально , Италия - музей под открытым небом . Риск природных катаклизмов , да , остальное - вряд ли. Вопрос только в цифрах

Он остановит жизнь в стране в один момент. Просто вспомните, что было с Грецией во время разборок с ее госдолгом и как ее спасли сторонние люди (ЕС). Проблемы Италии могут обрушить всю еврозону. Так что я бы все же не был столь уверен в стабильности и/или процветании Италии.
И да, конечно цифры они такие. Когда-то в Испании покупали залоговые квартиры по 50к евро, вместо "рынка" в 200к.

Неверно сравнивать Италию и Испанию. Тут уже писали выше про доступность испанского внж . Про массовую застройку и рынок недвижимости в Испании, который в чем то похож на болгарский сценарий, думаю никому не надо рассказывать. В Греции тоже за деньги внж дают.
В Италии такого не было, нет и пока не предвидится

[Nethus]

И да, конечно цифры они такие. Когда-то в Испании покупали залоговые квартиры по 50к евро, вместо "рынка" в 200к.
[/quote]

Речь о квартирах в туристических местах или о престижных районах городов?
Немного знакома с хорошими районами Барселоны, изучала когда -то , ездила смотрела , меньше 4- 5 тыс за метр там и не отпускалось

[Дрозд Виктор]

В ЕС три страны- локомотива: Германия, Франция и Италия. У этой тройки наиболее развитая экономика. Причём, в Италии только север индустриальный. В Италии куча проблем как экономического характера, так и социального. Так что, при шухере Италия никак не сможет остаться стабильным государством.

[Nethus]

В ЕС три страны- локомотива: Германия, Франция и Италия. У этой тройки наиболее развитая экономика. Причём, в Италии только север индустриальный. В Италии куча проблем как экономического характера, так и социального. Так что, при шухере Италия никак не сможет остаться стабильным государством.

Вы под стабильностью что понимаете? Восстание начнётся ? Или пособия перестанут платить?

[Павел Рыкалин]

В Италии куча проблем как экономического характера, так и социального.

Одна большая проблема.

Безработица. Особенно у молодого населения.

Основа ее - менталитет и экономический уклад.
С менталитетом вроде понятно - «сиеста» и «маньяна», т.е. «дневной отдых» и «завтра». Плюс высокий уровень жизни в стране и нежелание работать на низких должностях.

С экономикой сложнее - у Италии был большой рост экономики при восстановлении Европы после 2-й Мировой войны. Многие современные итальянские пенсионеры, которые тогда вкалывали, сейчас имеют большие пакеты акций компаний и большие пенсии. Пенсии типа 3.000-3.500€. На них и содержат внуков. Это кстати, и одна из причин, почему там молодёжь до 40 лет живет с родителям.
Смысла нет работать за 800-900€ молодому человеку, если ему бабушка легко может давать по 1.500€.

Но!
Перетекание производств в Азию, как следствие уменьшение стоимости европейских компаний и акционного дохода, плюс уход из жизни получателей больших пенсий - и вот оно «прекрасное далеко» этих молодых парней. Как и что будет делать экономика Италии (ну и ЕС) непонятно.

Наша СВО и оголтелая поддержка Европой наших противников - часть той же проблемы у экономики ЕС. Они беднеют! Плюс амеры выкачивают их капиталы под эту же СВО к себе…

Вариант Греции - самый удобный и понятный пример для будущего Италии. Тепло, хорошо, красиво. Но денежек не много, да и не надо…
Кому родители оставили виллу и акции - хорошо, кому не оставили - пьют пиво и танцуют на пособия на пляже)))

[Nethus]

В Италии куча проблем как экономического характера, так и социального.

Одна большая проблема.

Безработица. Особенно у молодого населения.

Основа ее - менталитет и экономический уклад.
С менталитетом вроде понятно - «сиеста» и «маньяна», т.е. «дневной отдых» и «завтра». Плюс высокий уровень жизни в стране и нежелание работать на низких должностях.

С экономикой сложнее - у Италии был большой рост экономики при восстановлении Европы после 2-й Мировой войны. Многие современные итальянские пенсионеры, которые тогда вкалывали, сейчас имеют большие пакеты акций компаний и большие пенсии. Пенсии типа 3.000-3.500€. На них и содержат внуков. Это кстати, и одна из причин, почему там молодёжь до 40 лет живет с родителям.
Смысла нет работать за 800-900€ молодому человеку, если ему бабушка легко может давать по 1.500€.

Но!
Перетекание производств в Азию, как следствие уменьшение стоимости европейских компаний и акционного дохода, плюс уход из жизни получателей больших пенсий - и вот оно «прекрасное далеко» этих молодых парней. Как и что будет делать экономика Италии (ну и ЕС) непонятно.

Наша СВО и оголтелая поддержка Европой наших противников - часть той же проблемы у экономики ЕС. Они беднеют! Плюс амеры выкачивают их капиталы под эту же СВО к себе…

Вариант Греции - самый удобный и понятный пример для будущего Италии. Тепло, хорошо, красиво. Но денежек не много, да и не надо…
Кому родители оставили виллу и акции - хорошо, кому не оставили - пьют пиво и танцуют на пособия на пляже)))

Я это имею ввиду , туристы будут , малый бизнес будет работать , банки , университеты тоже будет работать
Причин для нестабильности не вижу (для себя)
Слава богу , такого размаха строительства, как в Испании, в Италии вряд ли будет , а если и будет , то для туристов в депрессивных регионах . Право на внж владение имуществом не даёт , бума не будет
С работящим населением тут проблем нет, мигранты есть мотивированные именно на работу

[neona]

Всегда следует помнить про так называемый страновой риск.
Что будет с Италией через 32 года мы представить себе можем вполне.
А вот как будет выглядеть Россия через 17 лет сейчас не знает никто. Напомню, что 17 лет назад шли серьезные разговоры о вступлении России в НАТО :

С Италией конечно можем представить. Будет полный ппц, достаточно посмотреть их госдолг и влияение его на еврозону.
С Россией все будет хорошо. Последние 30 лет об этом говорят прекрасно. Какие передряги пережила и только становится сильнее и сильнее.

Нашли тоже показатель- госдолг) он кого то когда останавливал? Все будет нормально , Италия - музей под открытым небом . Риск природных катаклизмов , да , остальное - вряд ли. Вопрос только в цифрах

Ну, перед Ковид Италия семимильными шагами шла по пути Греции в дефолт. Потом взбесившиеся печатные станки случились. Сейчас они полностью зависят от ЕС финансово. Можно на Мелани посмотреть, что она до выборов говорила и что после. А от неё ничего не зависит, т.к. есичо итальянской экономике капец просто будет.
В целом считаю, что в и в Милане и в Москве всё хорошо через 30 лет будет ))). Даже если какая-то просадка и случится, всё одно восстановятся они через n-лет, будет примерно схожий с сейчас уровень +\-. В Мск для новой недвиги в историческом центре даже всё поинтереснее выглядит

[Павел Рыкалин]

Я это имею ввиду , туристы будут , малый бизнес будет работать , банки , университеты тоже будет работать
Причин для нестабильности не вижу (для себя)

Вы отлично поняли и приняли правило, что «дальше Рима Италии нет», поэтому правы.
Индустриальный север никуда не денется. Вы же не в Апулии (или как там юг называется, где была древняя Капуя и махал мечом Спартак!?) приобрели жильё.


ПС
Я вот себе ещё Феррари не купил, хотя 40 лет разменял - значит спрос у них будет. Надеюсь)))

[Nethus]

Я это имею ввиду , туристы будут , малый бизнес будет работать , банки , университеты тоже будет работать
Причин для нестабильности не вижу (для себя)

Вы отлично поняли и приняли правило, что «дальше Рима Италии нет», поэтому правы.
Индустриальный север никуда не денется. Вы же не в Апулии (или как там юг называется, где была древняя Капуя и махал мечом Спартак!?) приобрели жильё.


ПС
Я вот себе ещё Феррари не купил, хотя 40 лет разменял - значит спрос у них будет. Надеюсь)))

Надеюсь , к тому времени в Феррари останется что то итальянское …

Глобализация на меня наводит грусть , уходит итальянское ремесленничество с их ручной работой , индивидуальным дизайном , уникальностью

[Nethus]

С Италией конечно можем представить. Будет полный ппц, достаточно посмотреть их госдолг и влияение его на еврозону.
С Россией все будет хорошо. Последние 30 лет об этом говорят прекрасно. Какие передряги пережила и только становится сильнее и сильнее.

Нашли тоже показатель- госдолг) он кого то когда останавливал? Все будет нормально , Италия - музей под открытым небом . Риск природных катаклизмов , да , остальное - вряд ли. Вопрос только в цифрах

Ну, перед Ковид Италия семимильными шагами шла по пути Греции в дефолт. Потом взбесившиеся печатные станки случились. Сейчас они полностью зависят от ЕС финансово. Можно на Мелани посмотреть, что она до выборов говорила и что после. А от неё ничего не зависит, т.к. есичо итальянской экономике капец просто будет.
В целом считаю, что в и в Милане и в Москве всё хорошо через 30 лет будет ))). Даже если какая-то просадка и случится, всё одно восстановятся они через n-лет, будет примерно схожий с сейчас уровень +\-. В Мск для новой недвиги в историческом центре даже всё поинтереснее выглядит

Согласна с вами. Москва имеет больший потенциал