ГРМ приглашает на очередной Мастер-класс МИЭЛЯ 27 / 396

Николай Тюленев писал(а):
Вопрос тонкий, Илья Леонидович.
Как Вы справедливо заметили КРАН - клуб директоров, объединяющий не только единомышленников.
Каждый придя в клуб приследовал(ет) свои цели, возможно отличные от вступления в том или ином качестве в ГРМ.
При всем уважении к членам Гильдии не могу не ометить некоторую некорректность подобных решений без надлежащего оповещения участников клуба.

Возможно, некоторая некорректность присутствует. Выше уже написал, что на мой взгляд не фатальная, учитывая, что весь этот год мы на Совете ГРМ решали какая тема будет у КАЖДОГО заседания КРАН. И это никого нигде не трогало на Клубе.

А про цели "участников Клуба отличные от вступления в ГРМ", так вроде мы с пропагандой секса и насилия на Клубе не упорствуем? Так иногда Сергей Саяпин забудется. Ну он же президент ГРМ, все-таки. В целом же мы не превратили Клуб в предбанник ГРМ. Нет этого. Они существуют почти параллельно. Спасибо нам за это, кстати.

Николай Тюленев писал(а):
В рядах КРАН остались преданные члены МАР, которые могут пострадать из-за подобного келейного решения.
Надо бы на очередном собрании КРАН официально проголосовать за "слияние"...

Николай!
Здесь нет ни то никакой келейности, но вообще предмета беседы.
Дело в том, что КЛУБ - никогда не был самостоятельной ОРГАНИЗАЦИЕЙ. Вам как юристу, я думаю должно быть понятно значение слова организация.
Это была "тусовка" руководителей - открытая дискуссионная площадка. Которая очень хотела обрести прописку в качестве... рассматривались варианты - либо самостоятельной организации (все сразу отказалсь от такой идеи), либо какого-либо самостоятельного подразделения при какой-нить общественной организации.

Историю, которую я далее рассказываю можно прочитать здесь: внешняя ссылка Она общедоступна и уже давно является историей создания ГРМ))

Сначала был подготовлен проект положения о Клубе, в качестве структурного подразделения МАР. И передан в МАР.
МАР в грубой форме открестился от какого-лио желания иметь у себя какой-то КРАН и всех остальных разнонаправленных директоров))
С ростом популярности КРАНа в Москве и увеличения количества активных членов был подготовлен проект ПОЛОЖЕНИЯ о Клубе, согласно которому предполагалось, что КРАН станет одним из подразделений МАРа – концепция данного положения была одобрена участниками КРАНа и соответствующее предложение было передано в руководство МАРа.

Руководство МАРа после недолгих раздумий КАТЕГОРИЧЕСКИ ОТВЕРГЛО участие в создании какой-либо дискуссионной риэлторской площадки, даже в качестве собственного подразделения, о чем однозначно сообщило как лично, так и путем массированной почтовой рассылки по участникам рынка. Их вердикт был однозначен: к КРАНу никакого отношения МАР не имеет, и иметь НЕ ХОЧЕТ.
...
Так, Клуб Руководителей Агентств Недвижимости, насчитывающий к тому времени около 50-ти участников, оказался подвешенным в воздухе, без опоры на действующее профессиональное объединение. Т.е. он вроде есть (есть члены, есть цели, есть устремления, есть желание) – а формально такой структуры не существует и нет общественной организации, которая была бы заинтересована в поддержании такой площадки.

Свято место пусто не бывает, и если В МОСКВЕ НЕ БЫЛО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ, УДОВЛЕТВОРЯЮЩЕГО АКТУАЛЬНЫМ ИНТЕРЕСАМ РИЭЛТОРСКОГО СООБЩЕСТВА (или части такого сообщества), то такое объединение было обязано рано или поздно появиться.

Т.о. де-юро КРАН так и не стал существовать на бумаге до момента, пока не появилась ГРМ и не "прописала" его. Де-факто люди осбираись, спорили, дискутировали... Но когда вставал вопрос - КРАН-а что это? - ответа не было... Т.к. такой ответ может быть в документах. А ни одного документа, рождающего до того момента прописку у КРАНа не было. Чтобы клуб продолжал существовать далее - ее надо было обретать.

Была идея сделать КРАН подразделением ГРМО. Решили что как-то странно - тусовка московская, в Гильдия областная))

Тогда, ПОСЛЕ появления ГРМ опять встал вопрос о том что делать с КРАНом - ведь из де-факто надо было перейти в де-юро, наче КРАН не только не стал бы существовать юридически, а еще и продолжал бы испытывать трудности с функционированием. Дело в том, что организация заседаний КРАН, их подготовка, приглашение спикеров, получение помещений и пр. очень затруднено при проведении "на общественных началах". Дело не в деньгах (мы и сейчас проводим КРАН без вложений со стороны Гильдии - ГРМ ищет спонсоров, которые финансируют заседания, и эти спонсоры есть и в числе дейтсвующих членов МАР, кстати), а том КТО договаривается. Раньше - группа людей, во главе с Ильей. Сейчас - подразделение ГРМ, которое называется КРАН, во главе с тем же Ильей, с теми же участниками, правами и списочным составом.

КРАН так и остался ОТКРЫТОЙ ДИСКУССИОННОЙ ПЛОЩАДКОЙ для руководителей (компаний, ходящих в любые общественные организации, и даже вообще аполитичных). Где состоит компания, директор которой является членом КРАН - нам вообще не важно. Хоть в секте.
Разъяснительная работа - что отличает КРАН от ГРМ, что это НЕ одно и тоже, что КРАН - это бесплатное опдразделение ГРМ и пр. - ведется на каждом заседании КРАН. Как нам казалось - все это знают. Но, часто путают одно с другим, говоря - а зачем нам платно вступать в ГРМ, если мы и так зодим на КРАН? Т.е. в умах людей это давно одно и то же... Потому что когда КРАНа не было - ГРМ оказалась единственной, кто его юридически создал и до сих пор бесплатно продвигает.
Поэтому голосовать тут прост не за что. КРАН не является самосоятельной структурой. И не был никогда.
КРАН - независимое подразделение ГРМ. А не наоборот, как Вам почему-то казалось))
Хотя тот факт что ГРМ вышла из КРАН мы не отрицаем, а наоборот всяческий подчеркиваем)) Ведь фактически ГРМ и была создана активистами КРАНа.

Николай Тюленев писал(а):
Как Вы справедливо заметили КРАН - клуб директоров, объединяющий не только единомышленников.
Каждый придя в клуб приследовал(ет) свои цели, возможно отличные от вступления в том или ином качестве в ГРМ.

Николай, еще раз - нам всем без разницы, с какими целями люди приходят в КРАН. Конечно, мнения там не у всех совпадают.
Но именно поэтому, КРАН не принимает никаких решений - там идут только дискуссии по каким-либо острым вопросам.
Потому как дискутируют директора, а решения касаются компания - а это не одно и тоже. Тем самым и соблюден политесс, что общественная организация никак не затрагивает деятельность компаний, директора которых знакомятся и спорят на КРАНе. Каждая общественная организация (ГРМ, МАР, РГР, ГРМО - в членах клуба есть предстаавители всех этих организаций) управляется по разному и распространяет свое влияние только на своих участников.

А возвращаясь к теме, когда Юрий Карамаликов просил меня распространить информацию о мастер-классе МИЭЛя, он просил именно ГРМ распространить инфу "в своем клубе". А это - вице-презижент МАРа. Т.е. во внешнем мире принадлежность клуба тоже сомнений не вызывает.

Так что пока КРАН, как подразделение ГРМ, является ЕДИНСТВЕННОЙ площадкой в Московском регионе подобного рода - ОКТРЫТЙ, ДИСКУССИОННОЙ, НЕЗАВИСИМОЙ, не требующей принадлежности к какой-либо организации. Как появится другая (если вдруг МАР например перестанет бояться высказывания независимого общественного мнения) - тогда люди наверное будут думать куда ходить беседовать. А пока - что-то таких не видно...

Ну и про возможные моральные терзания членов других объединений... У нас в ГРМ есть и ДЕЙСТВУЮЩИЕ члены МАРа, и РГРа, если Вы не заметили.
ГРМ допускает и нормально относится к двойному членству. А тех кто такое двойное членство имеет - это видимо не напрягает.

Сергей Саяпин! Вы уж определитесь.
Вы мечетесь
Между
1. Франчайзингом
2. СРО

что важнее?
что сильнее?

Илья писал(а):
Сергей Саяпин! Вы уж определитесь.
Вы мечетесь
Между
1. Франчайзингом
2. СРО

что важнее?
что сильнее?

Узнать, где брод, прежде чем соваться в воду.

Илья писал(а):
Сергей Саяпин! Вы уж определитесь.

Илья, не путайте теплое с мягким!
У Агентства недвижимости "Простор" - одни цели и задачи, одна стратегия развития.
У Гильди риэлторов Москвы - цели и задачи совсем дургие. И другая стратегия.

В каждой соотвествующей ветке я рассуждаю с точки зрения различных должностей, занимаемых мной. В риэлторских ветках - с точки зрения директора и совладельца риэлторской компании, в ветках ГРМ - с точки зрения Президента Гильдии.
Вам это было не очевидно, или своим постом вы стремились достичь каких-то других целей, кроме моих разъяснений?

Сергей А. Саяпин писал(а):
Илья писал(а):
Сергей Саяпин! Вы уж определитесь.

Илья, не путайте теплое с мягким!
У Агентства недвижимости "Простор" - одни цели и задачи, одна стратегия развития.
У Гильди риэлторов Москвы - цели и задачи совсем дургие. И другая стратегия.

В каждой соотвествующей ветке я рассуждаю с точки зрения различных должностей, занимаемых мной. В риэлторских ветках - с точки зрения директора и совладельца риэлторской компании, в ветках ГРМ - с точки зрения Президента Гильдии.
Вам это было не очевидно, или своим постом вы стремились достичь каких-то других целей, кроме моих разъяснений?

Сергей! Поехали в Египет, там все обсудим.... (-)
viewtopic.php?f=30&t=20738

2Сергей А. Саяпин
Сергей, спасибо за развернутый ответ.
я далек от мысли открывать дискуссию на тему что первично: курица или яйцо, и лишь позволил себе отметить хронологическую неточность в Вашем первом сообщении.
То, что КРАН существовал год без ГРМ - общеизвестный факт. А раз организация создана и функционирует, значит это кому-то нужно.

Илья писал(а):
Сергей! Поехали в Египет, там все обсудим.... (-)

Мысль здравая)).
Ответ в КД.

Учитывая название темы топика, от которого мы отвлеклись, напоминаю:

Мы рекомендуем вам посетить очередной мастер-класс компании МИЭЛЬ, который пройдет с 3 по 5 октября 2010 года в Москве в их центральном офисе на Таганке.
Подробно прочитать можно здесь: внешняя ссылка либо на сайте компании МИЭЛЬ внешняя ссылка