Риэлтор и его профессиональная ответственность. 618 / 6139

Святослав писал(а):
Диаметрально противоположные выводы после протчения решения суда:
1. На момент заключения уступки профиль-центр был правообладателем
2. Видимо из смерти директора или недосмотру покупателя проворонили всего лишь ежегодные членские взносы чем недобросовестеый жск и воспользовался
3. Страховая отмазалась как всегда - типа вид договора не прописан...

Вопиющее "Купленное" по несправедливости решение суда...

На основании которого риэлтор, как всегда (или почти, как всегда) является виноватым ("крайним"), потому что он - риэлтор!

Святослав писал(а):
ИринаВладимировна писал(а):
ЛеонидЪ писал(а):
Ирина Владимировна, я полностью с Вами солидарен в том, что неправильно во всём винить риэлтора, у которого нет элементарных прав на получение информации, необходимой для максимального обеспечения покупателю юридической чистоты сделки по приобретению им недвижимости! Однако судебная практика свидетельствует об обратном, к сожалению!
Вот внешняя ссылка известных мне примеров признания судом вины агентства недвижимости при оказании им услуг покупателю.

Спасибо за интересный материал, Леонид.
Абсолютно верное и если можно применить к юриспруденции слово - справедливое -решение суда.
Риэлторское агентство виновно в таком неблагоприятном для покупателей исходе - агентство изначально продавало объект, не принадлежащий компании ООО Профиль-строй. В некотором смысле агентство способствовало преступлению.
Но зло наказано в полной мере - С. умер, риэлторы обязаны вернуть комиссию, а покупатели новостроек получили еще один урок- "покупки от застройщика" не так идеальны как им видится.
Моя комиссия на покупку новостроя /особенно у юр лица/ обычно выше, чем на вторичку. Именно по причине сложностей проверки рисков.

Диаметрально противоположные выводы после прочтения решения суда:
1. На момент заключения уступки "профиль-центр" был правообладателем
2. Видимо из-за смерти директора первого правообладателя или недосмотру уже покупателя "проворонили" всего лишь оплату ежегодных членских взносов, чем недобросовестный жск и воспользовался продав ещё раз квартиру.
3. Страховая отмазалась как всегда - типа вид договора не прописан в договоре страхования...

Вопиющее ~~"Купленное"~~ по несправедливости решение суда... В том числе и для покупателя (без средств остался и без квартиры)
Зато жск второй раз продало и страховая - ни причём... Во всем виноват - умерший директор, но с него уже не взыщешь...

Не выводы диаметрально противоположные, а прочтение судебного материала)
Понимание зависит от дат, которые микшированы для публичного доступа. Это принципиальный момент.
Я интерпретировала события так:
Директор будучи живым и здоровым через аг-во продавал квартиру по переуступке. Юр лицо, директором которого он был в это время, уже не вносило взносы в жск. Одновременно был заключен подобный договор с третьими лицами, чьи права были зарегистрированы.
Аг-во кроме договора на продажу данной квартиры умудрилось заключить еще один договор с покупателями на покупку, по которому обязано было установить собственника или правообладателя этой квартиры. Анализ правоустанавливающих документов позволил суду сделать вывод, что на момент заключения договора с У. ООО уже не был в числе правообладателей. Аг-во дважды сняло комиссию с клиентов, а возможно просто было в сговоре с директором, на которого было заведено уголовное дело при его жизни. Уже позже директор умер, не на умершего же заводили уголовное дело?
Два покупателя перечислили деньги за квартиру на счет ООО. Одному повезло больше - его права зарегистрировали. Второму не повезло - деньги его , улетев на счет ООО, чему агентство реально поспособствовало, назад не вернулись, а были сняты директором.
Мораль такова - наши с вами клиенты подчас наивно предполагают, что покупая новостройку - а это была новостройка со своей схемой продажи,- они более защищены от рисков, чем при покупке вторички.
Я не пытаюсь никого переубеждать, но вторичку можно проверить, а вот новстройку не всегда. В новострое как правило задуманы схемы на кидалово, просчитать такие схемы в принципе невозможно. Только инсайды помогают получить хоть какую-то информацию. Но внешний лос и новизна пленят наших клиентов. Включите страх и разум - вы можете оказаться среди возможно немногочисленных обманутых дольщиков. 65 тыс обманутых это мало. Но если вы окажетесь среди них - мало не покажется.

Вина аг-ва в том, что оно не потрудилось получить информацию о правообладании на квартиру. Пай был не выплачен, графики нарушены.
Даже если предположить искусственный офф-сайт, созданный по схеме, вина аг-ва в том, что заключило договор с покупателем и не выполнило его существенные условия - услуга не оказана, допущена халатность.

Святослав писал(а):
Вопиющее "Купленное" по несправедливости решение суда...

Это сильное публичное обвинение суда.
Кто и что там мог купить? Обманутый лох У. или его тёща З.? Их кинули на сумму стоимости квартиры. Кого они могли купить?
Скорее как всегда аг-во зажабило занести деньги куда надо.
Удивительно справедливое решение в пользу потерпевших.

С новостройками надо быть очень аккуратными. Пусть клиент "сэкономит", и ты как риэлтор не запачкаешь свое имя. В данном случае аг-во пожадничало и приняло на себя посредничество с двух сторон. Поплатилось репутацией и деньгами. У. и З. могли напрямую купить квартиру у ООО. И был бы совсем другой суд и другое решение.

ЛеонидЪ писал(а):
в результате которой покупатель остался без купленного жилья, без денег и без страхового возмещения!

Так эта претензия должна быть к страховой компании. Почему она не выплатила страховку по страховому случаю?

ИринаВладимировна писал(а):
Мораль такова - наши с вами клиенты подчас наивно предполагают, что покупая новостройку - а это была новостройка со своей схемой продажи,- они более защищены от рисков, чем при покупке вторички.

Полностью согласна.

ЛеонидЪ писал(а):
Николай Тюленев писал(а):
Для покупателя - право собственности на вожделённый объект.
Вот именно, что право собственности, но не только на момент его возникновения на основании сделки с участием риэлтора, чем именно суды и обосновывают вину риэлторов при удовлетворении исков покупателей о взыскании комиссионного вознаграждения, полученного риэлтором при оказании своих профессиональных услуг покупателю, предметом договора которого является приобретение покупателем объекта недвижимости именно в собственность, которого он лишается вследствие признания недействительной сделки, подготовленной и проведённой профессиональным риэлтором, как официальным специалистом рынка недвижимости, несущим элементарную ответственность за услугу, оказанную потребителю!

Если сделка подготовлена и проведена профессиональным риэлтором, то покупатель ничего не лишается.
Это - правило.
Из которого, безусловно, есть исключения.
Но они не более вероятны, чем, скажем, случаи, когда пассажир профессионального водителя лишается здоровья \ жизни в результате ДТП.

Николай Тюленев писал(а):
Если сделка подготовлена и проведена профессиональным риэлтором

Слишком много если. Как понять, что риэлтор профессионален и имеет право "водить"?
Садясь в автобус ты понимаешь, что у водителя есть соответствующие водительские права соответствующей категории, не иметь их - преступление.
А что есть у риэлтора? И если было - не просрочены ли уже его права, фигурально выражаясь?

*** писал(а):
А что есть у риэлтора?

Репутация = многолетняя "безаварийная" практика.

*** писал(а):
Как понять, что риэлтор профессионален..."?...А что есть у риэлтора?...

Павел, на сегодняшний день правового регулирования риэлторской деятельности критерием профессионализма риэлторов, на мой взгляд являются:

1) внешняя ссылка;
2) внешняя ссылка;
3) срок осуществления риэлторской деятельности;
4) репутация, отзывы, рекомендации клиентов.

ЛеонидЪ писал(а):
*** писал(а):
Как понять, что риэлтор профессионален..."?...А что есть у риэлтора?...
Павел, на сегодняшний день правового регулирования риэлторской деятельности критерием профессионализма риэлторов, на мой взгляд являются:

1) внешняя ссылка;
2) внешняя ссылка;
3) срок осуществления риэлторской деятельности;
4) репутация, отзывы, рекомендации клиентов.

Давайте проведем опрос, что из всего этого есть у риэлторов, не будем далеко ходить, Нерса? Да и отзывы будут противоречивые, по-каждому. Если вообще есть. Если вообще есть имя, которое не скрывают - уже хорошо))

Срок осуществления деятельности это хорошо, но как быть с белыми пятнами в истории некоторых? Когда с десяток лет неизвестно где вообще провел человек, чем занимался. Следы теряются и возникают вновь только в новейшей истории...

Деятельность должна быть непрерывна. Хорошие отзывы и практика в 90-х, согласитесь, сегодня неактуальны)

*** писал(а):
Деятельность должна быть непрерывна

Тогда уточню, одним из вышеперечисленных мною критериев профессионализма риэлторов является срок непрерывного осуществления риэлторской деятельности!

Под риэлтором я имею ввиду не только конкретное физическое лицо, а субъект профессиональной риэлторской деятельности.