Кто владеет РГР: бизнес-сообщество или некая группа? 146 / 9567

Николай Тюленев писал(а):
В Вашем вопросе зашито утверждение, с которым я не совсем согласен. Тем не менее отвечу: диплом посредника не помешает, но речь шла о уже имеющихся базовых специальностях.

Наверное не очень умно, пардон корректно ,подгонять базовые специальности под новую професию?
Т.е. сами виноваты не прикупили диплом.
Если честно не ожидал.

Николай Тюленев писал(а):
Отдельную ветку заводить, ИМХО, рановато. Лучше это сделать после выходных
Отвечу пока тут. Строго, ИМХО, естественно.
alex33 писал(а):
... начнем с определения образовательного стандарта для данной профессии: что должен знать, уметь человек, чтобы называться риэлтором

Прекрасно.
Для начала перечислю, в каких традиционных областях риэлтор должен иметь хотя бы минимум знаний:
1. Юриспруденция.
2. Психология.
3. Педагогика.
4. Строительство и архитектура.

Думаю, наличие хотя бы одного высшего образования (лучше в двух) из перечисленных, должно быть условием допуска к профессии. Это, кстати, перекликается с Вашим высказыванием о "вышках":
alex33 писал(а):
... риэлтерская "наука" довольно бесхитростная, человек "с маслом" в голове ее легко осваивает на практике (с наставником), тем более - человек с "вышкой", да еще полученной в советском техническом вузе...

Но с первой его частью я категорически не согласен.
С таким же успехом можно назвать бесхитростной любую из вышеперечисленных наук и утверждать, что человек "с маслом" в голове легко может стать адвокатом, психологом, педагогом или архитектором.
Вопрос лишь в количестве и качестве "масла".

Николай, я готов обсудить предложенный образовательный стандарт... но прежде "долбаните" по этой позиции, которую предлагаю... МЕТА-ПОЗИЦИИ
1) в стандарте РГР, по которому сертифицировано не мало АН, продвигающих идею профессионального образования риэлторов, сама профессиональная деятельность ограничивается понятием «брокерская» (посредническая, иначе); иная же профессиональная квалификация отнесена к дополнительному сервису (юридическое консультирование и сопровождение сделки, скажем), который в рамках вышеназванного стандарта фирма предоставляет (или не предоставляет) на свое усмотрение;
2) надо полагать, что образовательный стандарт должен быть самым тесным образом привязан к профессии, определенной как брокерской; все что «сверх» того, проводится факультативно и в сам стандарт по общему пониманию не включается;
3) специализация труда и соответствующего ему образования не позволяет (в т.ч. и формально-легитимными средствами) произвольно переходить границы компетенции и других участников рынка, и – тем более – границы компетенции более жестко прочерченных организационными системами распределения профессиональных полномочий и ответственности («внутреннего рынка» организаций).
5) наконец, если кто-то из агентов, в т.ч. и прошедших подготовку по предложенному образовательному стандарту (впрочем, уж очень обще представленному), уверовав в свою проф-образованность, «влезет» в чужую компетенцию (например, «выдаст» юридическую консультацию) и тем самым нанесет ущерб клиенту (последует совету «эксперта»), то: к кому предъявлять претензии, кто понесет определенную судом ответственность? Ответ напрашивается сам: агент, присвоивший не свою компетенцию (этакий юрист-пэтэушник). если же раскручивать спираль ответственности дальше, мы выйдем на тех, кто «запудрил» начинающим (и не только) агентам мозги о некой профессионализации посреднической деятельности посредством образования на доморощенных (картельных, - уж, извините) курсах.
6) p.s. должен ли агент (брокер) владеть в какой-то степени гражданским, жилищным и пр. правом? ответ – очевиден, да, должен, не зная конституции делового мира (ГК), трудно в этом мире чего-то добиться и даже остаться на плаву… но овладение этими знаниями в достаточном для разумного поведения на рынке объеме – в его внутренней мотивации… это привязка не к профессии, а личностно-деловым качествам… если же рассчитывать, что хороший «профессионал»-посредник народиться после прослушивания нескольких лекций и экзамена по юридическим, психологическим и прочим дисциплинам – значит пребывать в мире несбыточных грез… еще раз подчеркну ранее высказанную точку зрения: пусть будут курсы, лекции, тренинги и семинары, пусть будет любое предложение на рынке образовательных услуг, но НЕ НАДО ПРИДАВАТЬ ВЫДАННЫМ ЭТИМИ КУРСАМИ БУМАЖКАМ ЗНАЧЕНИЕ ВХОДНОГО БИЛЕТА В ПРОФЕССИЮ…

alex33 писал(а):
... но прежде "долбаните" по этой позиции, которую предлагаю... МЕТА-ПОЗИЦИИ

Нет, Александр, я не буду долбать по этой позиции, т.к. в определенной системе координат она правильная.
Проблема в том, что Вы, Я, и Серегей рассматриваем профессию "риэлтор" в разных системах или, как минимум, из разных точек одной системы.
Я в начало координат ставлю интересы потребителя-клиента, а не чистую сиюминутную прибыль, как это делают многие хозяева АН.
Профессия риэлтор относится к числу благородных профессий и во многом сродни учителям, врачам, адвокатам, помогающим людям (не безвозмездно) решать насущные проблемы.
Представив риэлтора толко в таком ракурсе, и возможно быстро добится создания положительного имиджа профессии в обществе и, в конечном счете, роста доходов как самих риэлторов, так и риэлторских фирм.
Опросите сто клиентов: кому они хотели бы доверить "посредничество" при сделках с их недвижимостью? Ответ очевиден.
Не выпускникам же 5-ти дневных курсов с 10 до 13 (2Сирина -ничего личного

), а людям с опытом, определенным багажом знаний и высокими морально-волевыми качествами.
Такие спецы встречаются в нашем бизнесе довольно часто, но их не так много, как хотелось бы.
А где написано, что риэлторов должно быть много - больше чем нуждающихся в их услугах клиентов?

К чему это я всё веду? Да к тому, что пора заканчивать с ларьковым рилторством, и переходить к цивилизованным бизнес-моделям.
Ну в какой стране, позвольте узнать, есть риэлторские компании, в которых 7 тысяч агентов занимаются "активным поиском"? #-o

Что мешает перестроиться?
Да вот то самое КАРТЕЛЬНОЕ соглашение крупных игроков, которых нынешняя непрозрачность (во всех отношениях) риэлторского бизнеса устраивает.
А если кто-то рядом (не важно по каким причинам) пытается обелиться, его или "сливают" или ... дружно выбирают своим президентом.

Николай Тюленев писал(а):
К чему это я всё веду? Да к тому, что пора заканчивать с ларьковым рилторством, и переходить к цивилизованным бизнес-моделям.Ну в какой стране, позвольте узнать, есть риэлторские компании, в которых 7 тысяч агентов занимаются "активным поиском"? Что мешает перестроиться? Да вот то самое КАРТЕЛЬНОЕ соглашение крупных игроков, которых нынешняя непрозрачность (во всех отношениях) риэлторского бизнеса устраивает.А если кто-то рядом (не важно по каким причинам) пытается обелиться, его или "сливают" или ... дружно выбирают своим президентом.

+1

Президента в наше время выбрали свадебным генералом.
Я ей богу не могу понять: А какого КУЯ ему это надо было?
Какого КУЯ он решил своим авторитетом прикрыть всю эту коммерческую гомосятину?
Как человека, обеспеченного человека, прошедшего такой невъе...бенный путь, смогли уговорить участвовать в той позиции, в какой он участвовал?
Вот это для меня есть непонятка полная.
Интрига почище всего, что по поверхности было.

Николай Тюленев писал(а):
Ну в какой стране, позвольте узнать, есть риэлторские компании, в которых 7 тысяч агентов занимаются "активным поиском"?

Что мешает перестроиться?
Да вот то самое КАРТЕЛЬНОЕ соглашение крупных игроков, которых нынешняя непрозрачность (во всех отношениях) риэлторского бизнеса устраивает.

...вот и я про то: сперва курсы (дескать, профи), а потом клей в зубы - и на панель... клей, дорогой товарищь, это дорога в светлое будущее... и в тусклое настоящее для остальных... ну, как поступать с этими картелями из "мануфактурщиков"?

Николай Тюленев писал(а):
Опросите сто клиентов: кому они хотели бы доверить "посредничество" при сделках с их недвижимостью? Ответ очевиден.
Не выпускникам же 5-ти дневных курсов с 10 до 13 (2Сирина -ничего личного ), а людям с опытом, определенным багажом знаний и высокими морально-волевыми качествами.

1 опыт
2 багаж знаний
3 высокие морально-волевые качества.
+ 100
Где тут диплом? п2 ,и то не по профилю?

В новостях сегодня любопытная пресс-конференция Набиуллиной Эльвиры - включите телевизор послушайте. Сделки купли -продажи недвижимости в скором времени будут через интернет. У меня сразу возник вопрос:
-Будет ли нужен риэлтор?

ELENSAR писал(а):
В новостях сегодня любопытная пресс-конференция Набиуллиной Эльвиры - включите телевизор послушайте. Сделки купли -продажи недвижимости в скором времени будут через интернет. У меня сразу возник вопрос: -Будет ли нужен риэлтор?

Не будет.
У них целый на это программный комплекс.
И это правильно.
Нефиг паразитировать на народной туше...

ELENSAR

Александр Дидусенко писал(а):
ELENSAR писал(а):
В новостях сегодня любопытная пресс-конференция Набиуллиной Эльвиры - включите телевизор послушайте. Сделки купли -продажи недвижимости в скором времени будут через интернет. У меня сразу возник вопрос: -Будет ли нужен риэлтор?

Не будет.
У них целый на это программный комплекс.
И это правильно.
Нефиг паразитировать на народной туше...

Тоже самое и я срезюмировала, но засомневалась - на ветке же такой серьёзный диалог.
Выходит эти науки - продавать и большой опыт агентств востребован просто не будет.
На вопрос - Какой зарубежный опыт министерство использует при разработке проекта?
Ответа не услышала. Значит все наши вновь испечённые нововведения.

Не будет, Оля...
Бери бабло, вали отсюда...