Закон "О риэлторской деятельности" - дубль 3 653 / 9461

Обсуждение деятельности профессиональных риэлторских объединений, главных событий и заметных мероприятий рынка недвижимости России. Всё то, что обычно скрыто от непосвященных за программными заявлениями и маркетинговыми инструментами.
10 июн. 2010
Татьяна Парк недвижимости писал(а):
Svetlana Stolyarova писал(а):
Какие комиссионные берут с публики риэлторы, как строят свои бизнесы, в какие объединения или профсоюзы объединяются - государство не волнует, поскольу это выходит за рамки главной задачи Закона - защиты граждан от тех, кто оказывает за деньги услуги, не соответствующие установленным государством профессиональным стандартам.

У нас на сегодня не только клиент не защищен, но и сам риэлтор не защищен от недобросовестных клиентов и не только...
- Как в Америке решается эта задача?


В Америке задача решается двумя способами:

1) В брокеридже жилой недвижимости строго соблюдается Гражданский кодекс, т.е. при наличии письменного контракта не заплатить клиент не может, т.к. автоматом обиженный брокер может пойти в суд и получить причитающееся по контракту. Наверно, зная это, никто и не пытается "кинуть" брокера. Кроме того, комиссия обоим агентам (продавца и покупателя) прописана в договоре купли-продажи между продавцом и покупателем и, соответственно, включается в инструкции эскро компании, собирающей все фонды и осуществляющей все взаимо-расчеты по сделке (то, что в Москве заменено ячейкой в банке :D ).

Такой проблемы, как признание эксклюзивного договора кабальным, не существует, поскольку подозрение в "кабальности" изначально снято участием брокера в МЛС - мультилистинговой системе, которая по определению предлагает всем сотням участвующих брокеров помогать в продаже эксклюзивного объекта. Какая уж тут кабальность?

2) В коммерческом брокеридже брокер, имеющий эксклюзивный договор с владельцем помещения, имеет по закону право накладывать на помещение обременение в размере комиссии.
Svetlana Stolyarova, Local-n-Global Realty
USA
Опыт практикующего риэлтора и инвестиционного консультанта в блоге
http://prorealty.ners.ru/.
+101-216-548-4663
10 июн. 2010
Svetlana Stolyarova писал(а):
В Америке задача решается ...

Спасибо, Светлана!
Вас здесь заслуженно уважают и к Вам непременно прислушаются, а это радует.

Я к тому, что не только концепции РГР и Питерцев нам изучать и прорабатывать надо, а имеющийся опыт в других странах, где риэлторская деятельность более зрелая, обязательно изучить и учесть надо применительно к нашей российской действительности, опираясь на свою наработанную "кровью и потом" риэлторскую практику.

Это очевидно, но часто про это забывают.
11 июн. 2010
alex33 писал(а):
Svetlana Stolyarova писал(а):
[
3) Есть обязанность Юр. лица поддерживать стандарты работы своих лицензированных сотрудников, соответственно - см. далее -

4) Есть обязанность Юр. лиц перед публикой в части предоставления сервисов не ниже прописанных законами - не только Канонами Этики, который является Законом о риэлторской деятельности в разных штатах США, но и всеми относящимися к недвижимости законами - стандартов (если что - клиенты судят именно юр. лицо)

.


еще один вопрос очень "волнительный":
в РФ, если проводить работника в соответствии с ТК и выплачивать "белую зарплату", риэлторские фирмы - скорее всего - быстро позакрываются (не смогут обеспечить агенту сложившуюся норму доходности)... все "уйдут" в предприниматели... а как в Америке: влияет ли на доходность агентской деятельности при работае: а) по найму; б) по предпринимательской схеме ( по гражданско-правовому договору с агентством).


Вопрос действительно очень важный. Американские брокеры (т.е. работодатели) дбились в свое время уникального права всех своих агентов считать независимыми контракторами, т.е. добились права не быть налоговыми агентами своих сотрудников. Для нашей индустрии это - единственно прибыльный способ ведения бизнеса. Любая зарплата со всеми вытекающими из нее вычетами убьет на корню саму идею одновременно прибыльного и высококвалифицированного риэлторского бизнеса.

Почему не разбегаются из компаний независимые по налоговому статусу агенты? Да потому, что умные американские брокеры протолкнули лицензионный закон, который фактически закрепощает агентов с их сейлз лицензиями. Ведь согласно лицензионному закону, только брокер (т.е. Юр. лицо с брокерской лицензией) имеет право получать вознаграждение. Агенты имеют право получать комиссию только и исключительно из рук брокера. Если агент попадается на передаче комиссии "под столом", то он автоматом лишается лицензии, а его действия будут приравнены к действиям нелицензированного умника, решившего подзаработать на "левой" риэлторской услуге (см. пост выше - штрафы там действительно большие, в нашем штате от 25 тыс. долл. за каждый случай).

Еще раз:

Схема лицензирования такова:
лицензированный брокер (в виде корпорации или зарегистрированного частного предпринимателя) имеет право нанимать себе - "спонсировать", по-американски - лицензированных агентов, получать комиссию и отдавать ее часть лицензированному сейлз агенту, приписанному к его, брокера, компании. Агентская часть комиссии выплачивается агенту как независимому контрактору, т.е. агент сам полностью отвечает за свои налоги, но и имеет право списывать все расходы на ведение бизнеса.

Заплатить нелицензированному человеку или корпорации часть комиссии брокер не имеет права. Это достаточно строго проверяется и сурово наказывается.

Агент, чтобы стать агентом, должен пройти предлицензионное обучение и сдать гос.экзамен на лицензию. Лицензия сейлз агента - хоть и личная, но принадлежит спонсирующему его, агента, брокеру. Агент имеет право перейти к другому брокеру, но работать вообще без брокера права не имеет.

Стать брокером может при желании любой агент, который :
а) имеет стаж работы агентом не менее 2 лет
б) лично закрыл не менее 25 сделок.
Svetlana Stolyarova, Local-n-Global Realty
USA
Опыт практикующего риэлтора и инвестиционного консультанта в блоге
http://prorealty.ners.ru/.
+101-216-548-4663
11 июн. 2010
Ну вот - эта схема - решение почти всех наших проблем...
Не зря я говорила - тем, кто занимается Законом. надо всенепременно послушать МК Столяровой :D .
Правда, это только схема, а как она ляжет на нашу почву... #-o
11 июн. 2010
Svetlana Stolyarova писал(а):

Почему не разбегаются из компаний независимые по налоговому статусу агенты? Да потому, что умные американские брокеры протолкнули лицензионный закон, который фактически закрепощает агентов с их сейлз лицензиями. Ведь согласно лицензионному закону, только брокер (т.е. Юр. лицо с брокерской лицензией) имеет право получать вознаграждение. Агенты имеют право получать комиссию только и исключительно из рук брокера. Если агент попадается на передаче комиссии "под столом", то он автоматом лишается лицензии, а его действия будут приравнены к действиям нелицензированного умника, решившего подзаработать на "левой" риэлторской услуге (см. пост выше - штрафы там действительно большие, в нашем штате от 25 тыс. долл. за каждый случай).



Крепостное право!, ох как мечтают владельцы АН о таком законе в РФ! :lol:
Франчайзинг для АН и ИП (агентов): Федеральная Сеть Агентств Недвижимости, Федеральный Агент Недвижимости "ЭКСПЕРТ" внешняя ссылка
11 июн. 2010
Сергей А. Саяпин писал(а):
И еще более жалко, что если эти его слова произвели на всех такое впечатлеие, то это значит что никто из сидящих в зале понятия не имел ни о каких законах в других странах, от чего они и не смогли ему нормльно аппелировать...


И еще более жалко, что никто понятия не имеет ни о каких законах не только в зале, но и
далекоооо за его пределами :lol:
11 июн. 2010
Илья писал(а):
Svetlana Stolyarova писал(а):

Почему не разбегаются из компаний независимые по налоговому статусу агенты? Да потому, что умные американские брокеры протолкнули лицензионный закон, который фактически закрепощает агентов с их сейлз лицензиями. Ведь согласно лицензионному закону, только брокер (т.е. Юр. лицо с брокерской лицензией) имеет право получать вознаграждение. Агенты имеют право получать комиссию только и исключительно из рук брокера. Если агент попадается на передаче комиссии "под столом", то он автоматом лишается лицензии, а его действия будут приравнены к действиям нелицензированного умника, решившего подзаработать на "левой" риэлторской услуге (см. пост выше - штрафы там действительно большие, в нашем штате от 25 тыс. долл. за каждый случай).



Крепостное право!, ох как мечтают владельцы АН о таком законе в РФ! :lol:

Жалко "бедных крепостных" :( ...
Куда как лучше, когда недоучки, изгнанные за воровство, возомнив себя "профисьоналами", кочуют либо по агентствам, либо снимают офис, что сейчас гордо называется - " открывают свое агентство"... :lol:
11 июн. 2010
Николай Тюленев писал(а):
Сергей А. Саяпин писал(а):
Ехали в лифте с К. Апрелевым....

Как-то зыбко всё, Сергей, не находите?
А не окажись Вы с Апрелевым в одном лифте, что тогда? Кулуарный Закон был бы принят? :-k

И что?
Знаковая встреча в лифте привела к "всенародному обсуждению"? :lol:
11 июн. 2010
"alex33"

Людмила Петровна, "за правовое поле" мзду не берут, это все бесплатно, от государственной души прилагается...

Кто не берет? Где не берет? Сколько?... :lol:
Если не берут, значит нет ПРАВА, которое можно нарушить :D ...
Не знаю я такого правового поля, которое бы даровалось, да еще государством.
Права завоевываются в баталиях бастующими, а потом, ежели государство услышит, на заседаниях
парламентов.
Но это, разумеется не наш путь...

лицензирование риэлторской деятельности - это придумка чиновников, платная т.с. услуга... после отмены этого лицензирования еще долго "морщили лоб" насчет "продажи ценных бумаг", характеризующей с "лучшей стороны" риэлтора... разумный сапиенс не может и не должен заблуждаться на счет истинной ценности лицензий и прочих "грамот"...

Давайте объясним разумному сапиенсу, что все наши бумаги о регистрации ИП, ООО, договора и пр..., которые он с такой любознательностью изучает в наших кабинетах,
фикция, дабы ввести его в заблуждение...
Кстати, бывает и так...
Значит ли это, что регистрироваться не надо?

Сегодня на рынке РУ вот эта продажа блямбочек на визитках и прочих суррогатов проф-значительности немного приутихла, но хотелось бы вообще избавиться от этого явления... ничего доброго для рынка в этом нет, ничего "цивилизованного" в него не привносит... это своего рода "бусы" для папуасов, и ничего более...

Может авторитет "блямбочек" подорвала бесконтрольность, неразбериха, отсутствие Закона, превратившие их в
"бусы" для папуасов?..
А также отсутствие системы деятельности-
то есть то, что позволило превратить и наши первые дипломы в "суррогат проф-значимости"...
11 июн. 2010
Svetlana Stolyarova писал(а):
.....
Стать брокером может при желании любой агент, который :
а) имеет стаж работы агентом не менее 2 лет
б) лично закрыл не менее 25 сделок.


Светлана, скажите пожалуйста, сколько стоит получение брокерской лицензии
(имею ввиду госпошлину) и какие ещё требования к кандидату предъявляет закон,
кроме уже указанных Вами? (например: наличие договора об аренде офиса и .тп.)
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей