Закон о регулировании риэлторской деятельности 1171 / 26873

Николай Тюленев писал(а):
Мальцев Александр писал(а):
... учить будут учебные центры, а не внутренние школы агентств ;)

Школа "Ареснал" была сильна тем, что преподавали там практики, люди с "передовой".
А кто будет учить в учебных центрах?

Вот примерно так и будет...наверно :ne_vi_del:

Руденко Владимир

пора уже сейчас подумать о кодах ОКВЭД,

например при заключении договора на организацию продажу объекта вполне можно обойтись двумя услугами : рекламной(изготовление, распространение) и секретарской (прием звонков) ... остальное от лукавого ... :smu:sche_nie:

Юлия Лурье писал(а):
Мальцев Александр писал(а):
Николай Тюленев писал(а):
Характерно, что основной источник этого огромного количества безграмотных людей скромно замалчивается обвинителями, с трибун призывающими бороться не с причиной, а со следствием.

С причиной тоже будут бороться: учить будут учебные центры, а не внутренние школы агентств ;)

у ПРОСТОРА стандартизированный и сертифицированный учебный центр не для внутреннего обучения, а для любого - как раз для того и того..

Кем сертифицированный?

Руденко Владимир

а кто у нас админ в этой теме? ... за что мой пост потерли?

Руденко Владимир писал(а):
а кто у нас админ в этой теме? ... за что пост потерли?

Ничего тут не терли, не наговаривай)

Руденко Владимир

Червяков Игорь писал(а):
Руденко Владимир писал(а):
а кто у нас админ в этой теме? ... за что пост потерли?

Ничего тут не терли, не наговаривай)

да только что был про то что закон - мертворожденное дитя ...) и нет поста ))

ладно ...попробую повторить ))

Svetlana Stolyarova писал(а):
Мальцев Александр писал(а):
Света, уточни, пожалуйста, считаешь ли ты, что закон НЕ НУЖЕН или НЕ НУЖЕН в таком виде?
Ты же прекрасно понимаешь, что между рынками Америки и России гигантская пропасть. Также наверняка знаешь из истории, что на западе большинство процессов регулируется снизу, а в России - исключительно сверху ;) И закон этот все равно скорее всего будет. Так что вопрос в том, как в нем учесть интересы потребителей, специалистов и самого государства.

Саша, по моему мнению, закон в предложенном виде абсолютно не нужен. Он не только бесполезен, но еще и вреден.

А вот чтобы разобраться, нужен ли он вообще, неплохо бы начать с базовых вопросов:

- существует ли системная проблема(ы), которую невозможно решить в рамках существующего правового поля?

Если да, то в случае принятия нового закона

- есть ли у государства средства, власть и силы учредить или использовать существующий исполнительный орган, который будет способен надзирать над исполнением закона и реально наказывать отступников и нарушителей?

Давайте сначала ответим на эти простые базовые вопросы.

Хороший вопрос - половина ответа!
Итак, зачем же нужен закон?
Самое главное, как мне кажется - стремление наших законодателей "узаконить", создать правовую базу для дальнейшего развития законных и подзаконных актов в риелторской деятельности.
Однако побудительной силой я, считаю, было другое.
Одним из основных успехов нашего гаранта, да и правительства тоже, является поддержка его населением.
Известны и основные точки недовольства - а сейчас это рассматривается как возможные темы для протестного голосования в трудный для правящей элиты период.
Земельные отношения и вопросы, касающиеся недвижимости настолько тесно переплетены с гос. политикой в социальном плане, что дальше все пускать на самотек в этих вопросах стало уже нельзя.
Ведь посмотрите - вот надо увеличивать демографические процессы, строится жилье (например в подмосковье) - а жилье как было недоступным для подавляющего большинства граждан, так и осталось. Далее.
Существует устойчивый процент "черных" и "серых" риелторов, снимающих очень большую ренту с незарегулированностью рынка, на котором ЛЕГКО ходят суммы от 5 млн рублей и выше и, благодаря поголовной финансово-правовой неграмотности населения, которые становятся или простой криминальной добычей до совсем черных риелторов или темой манипуляций с оной для серых и "почти белых" - я просто напомню известную историю с Бест-недвижимостью Полторака, когда на скрытую камеру АГЕНТ прям в офисе согласился "помочь" родственникам отжать недвигу у их непутевого братца. который просто спился.... И это в конторе, на тот момент, заместителя РГР!
Множатся передачи на эту тему и как бы ни причитали риелторы по этому поводу - но каждый такой случай - серьезнейший удар по благосостоянию ячейки общества - семье! При этом в БОЛЬШИНСТВЕ случаев мастера разговорного жанра на тему недвижимости как бы ни в чем не виноваты, так, рядом стояли!
Не могу не напомнить тот же случай с Артхомом - когда 150 тыщ ему так и не вернули, отжали по простому! 150 тыщ! Ты их попробуй заработай еще! А главное, местное риелторское общество разделилось пополам по типу "ну ты же получил квартиру, чего тебе еще надо, лишенец!"
Однако общество с таким положением дел в такой чувствительной сфере мириться не может - поэтому встречайте сначала "нотариусов", потом "закон о риелторской деятельности" - т.е. в данном случае инициатором закона является государство, которое поставило задачу просто навести порядок в этом деле - причем ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
Да, многие вообще не понимают, что это за деятельность, чем тут люди занимаются - зато они видят, как суммы от 5 до 20 млн рублей свободно без кассы ходят туда-сюда без контроля и некие непонятные личности, называющие себя не "продавцами", а почему то риелторами, наживаются на фактически госсобственности, ДОБРОВОЛЬНО переданной ничего не подозревающим "нищебродам" в вечное пользование! А они, "нищеброды", не понимают, что у них капитал ценою в среднем под 7-15 миллионов У КАЖДОГО! Просто финансово-юридически неграмотные люди!
Это - на тему "внутренние причины появления закона". Конечно, тут и например, основание для ОФИЦИАЛЬНОГО получения профессии риелтор, которая, после появления закона, на ЛЕГАЛЬНЫХ основаниях появится во всех вузах страны именно как "риелторская деятельность".
Тут и масса подзаконных актов о, например, роли РГР в деле лицензирования агентов и учреждения СРО, программа подготовки "молодых бойцов" (ускоренная), программы "переподготовки", образовательный ценз для директоров АН.
Ведь, я думаю, нет оснований прописывать "условия" прям в законе - достаточно на его основании выпустить "подзаконные акты" и уже на их основе спокойно заниматься тем, что вот Александр сейчас рассматривает - там ИП не ИП и т.д.
Сделай ты закон, ОСНОВУ деятельности - а вот потом можно и пофантазировать.....
Ну и повторюсь еще раз - если сами риелторы, вот прям сейчас, не сделают то, что им нужно, будут жить по законам, которые им какой-нибудь Милонов напишет! А ну как ты гомосятина в "хорошем" смысле этого слова? А Милонов-то врагов не пропустит! Че-нить там напишет!
Вот ведь еще в чем дело....

полная бредятина этот закон ... в ГК все написано и установлено для оказания любых услуг. Остальное дело клиента и закона о защите прав потребителей ... уже все давно урегулировано и в этой сфере в том числе. Даже если закон даст определение риелтора, то подогнать под это определение конкретную фирму будет очень трудно государству ... люди начнут заниматься рекламными услугами, консалтингом, информационным обслуживанием ...и в течении месяца в России не останется ни одного юр лица или предпринимателя с видом деятельности который бы подпадал под закон о риелторах. Зуб даю ...

КОНСАЛТИНГ В ЧИСТОМ ВИДЕ ... поэтому успокойтесь все с законом о риелторской деятельности, это будет мертво рожденное дитя ... или дитя которое умрет сразу после родов.
Никакие мы не посредники ... чистой воды консультанты, Посредники только те кто по доверке ДКП подписывает за клиента и деньги берет и передает ... остальное чистый консалтинг.

кстати я бы уже сейчас подумал о том чтобы привести свои ОКВЭДы в тот вид который соответствует вашей реальной деятельности, чтобы вдруг не оказаться "РИЙЕЛТАРЕМ" ... как это произошло с РФМ. И чтоб не бегать и не доказывать потом по судам что ты не крайний ... терпил из нас могут сделать запросто , если самим не подумать заранее о том как этого избежать, причем законным способом ...

Юлия Баграмова писал(а):
Юлия Лурье писал(а):
Мальцев Александр писал(а):
С причиной тоже будут бороться: учить будут учебные центры, а не внутренние школы агентств ;)

у ПРОСТОРА стандартизированный и сертифицированный учебный центр не для внутреннего обучения, а для любого - как раз для того и того..

Кем сертифицированный?

Я тоже задал этот вопрос...
Вот у нас например есть "сертифицированный сервисный центр".
У нас спрашивают - "а кем сертифицированный?" - а мы отвечаем - "нами, как Поставщиками данного вида продукции!" На основании того, что мы типа "эксклюзив" имеем.
А если эксклюзив" кончится и другие эту же продукция привезут? У них будет сертифицированный сервис-центр? Я думаю - да!
Так что и Юлия Баграмова вполне может и свой "сертифицированный учебный центр" открывать - он будет не лучше и не хуже Просторовского - ОДИНАКОВЫЕ!
А вот если в Законе будет написано, что, например, РГР передаются вопросы сертификации учебных центров - тогда всё! лафа кончится - иди на поклон и сертифицируй уже ТАМ!

Людмила Петровна

Руденко Владимир писал(а):
КОНСАЛТИНГ В ЧИСТОМ ВИДЕ ... поэтому успокойтесь все с законом о риелторской деятельности, это будет мертво рожденное дитя ... или дитя которое умрет сразу после родов.
Никакие мы не посредники ... чистой воды консультанты, Посредники только те кто по доверке ДКП подписывает за клиента и деньги берет и передает ... остальное чистый консалтинг.

Согласна на все 100, Володь!

Как близоруки те, кто надеется посредством Закона укрепиться на рынке,
а тем паче тем, что будут декларировать какую-либо материальную ответственность:

пока нет входного образовательного и метариально-ответственного ценза в профессию - не будет порядка, на рынке

Согласно таким заявлениям, в Законе уже предложено аттестовывать
лиц токмо с юридическим образованием.
Таки кто будет качественную грамотную риэлторскую услугу исполнять -
юристы?
Или кто-то, всерьез, полагает, что риэлтор должен оплачивать своим имуществом
огрехи в доках?
Думается, пока законодателям не объяснят, что
нужно разделять риэлторскую и юридическую услуги.

И подготовка юридически чистых документов это
совсем не ответственность за юрчистоту,
которую должны нести соответствующие органы
и должностные лица,

пользы от Законов и порядку на рынке не прибудет.