Закон "О риэлторской деятельности" - дубль 3 653 / 9461

Обсуждение деятельности профессиональных риэлторских объединений, главных событий и заметных мероприятий рынка недвижимости России. Всё то, что обычно скрыто от непосвященных за программными заявлениями и маркетинговыми инструментами.
18 мая 2010
Сергей А. Саяпин писал(а):
И какой бы он не был (а что питерцы, что москвичи вряд ли напишут уж полную ерунду), наличие закона это полюбому лучше, чем его отсуствие.
И чем быстрее закон " родится" , тем лучше для всех участников рынка.
Никогда не делай выводов о человеке, пока не узнаешь причины его поступков.
18 мая 2010
Вячеслав Валерьевич писал(а):
Сергей А. Саяпин писал(а):
И какой бы он не был (а что питерцы, что москвичи вряд ли напишут уж полную ерунду), наличие закона это полюбому лучше, чем его отсуствие.
И чем быстрее закон " родится" , тем лучше для всех участников рынка.

Если этот закон увидит в ВАС этого самого УЧАСТНИКА РЫНКА. Оптимист Вы честное слово....
18 мая 2010
Дегтярёв Сергей писал(а):
Если этот закон увидит в ВАС этого самого УЧАСТНИКА РЫНКА. Оптимист Вы честное слово....

Вот именно.
А то ведь могут сбыться мечты некоторых руководителей РГР, что им одни будет дадено решать на всю РФ кто риэлтор (член РГР), а кто нет.
Или может быть другой сценарий, скажем как в Беларусии. Где на страну в 10 млн человек осталось 100 агентств благодаря госрегулированию.

Вот скажут Вам что б было не меньше 5 брокеров на агентство (как в Беларусии). А у Вас и на 1-го то диплома нет. Ну не получали Вы. Что тогда? Если у Вас нет ресурса и 100 агентов, тогда куда бежать? Закрываться?
С уважением,
Илья Шкоп
18 мая 2010
Объеденяться.
Думаю наши законотворцы учтут недостатки белоруской модели и сотворят жизнеспособный закон(бывает же и у них светлая полоса в жизни).
Никогда не делай выводов о человеке, пока не узнаешь причины его поступков.
18 мая 2010
А я вот тут подумал:
1. В нашем объединении присутствует КПКГ (кредитно-потребительский кооператив граждан, правда сейчас уже КПК), действует в соответствии с ФЗ РФ и все условия постоянно меняющегося законодательства соблюдает. А толку чуть... не помогает же она - эта РФ, таким образом получается нагрузить и проконтролировать - это пожалуйста, а вот подтолкнуть - это выкручивайся сам. :!: :shock:
2. Не будет ли при принятии "нашего" ФЗ такой же темы? Нагрузят ведь по-полной, а? :-k
внешняя ссылка" target="_blank +79508062443
18 мая 2010
Вячеслав Валерьевич писал(а):
Объеденяться.
Думаю наши законотворцы учтут недостатки белоруской модели и сотворят жизнеспособный закон(бывает же и у них светлая полоса в жизни).


Добрый день.

Коллеги, регулирование риелтерской деятельности в Беларуси затеяло вовсе не государство, а несколько крупных АН. Директор одного из них был председателем комиссии по риелтерской деятельности при (не помню при чем точно - то ли при министерстве юстиции, то ли при правительстве Минска). Когда он все это затевал - говорил, что в Минске будет работать 12 агентств недвижимости (было 250). Правда сейчас в Минске работает порядка 70 агентств недвижимости и на всю остальную Беларусь остается еще 50. Этот товаристч кстати получил лицензию номер 1 для своего агентства.

В общем - главная мысль - не государство затеяло лицензирование и не оно в принципе написало данный закон. Иначе зачем государству прописывать в законе реально процент комисов от сделки? :))

Насчет учесть ошибки - реально учтут и таки выйдут на уровень 12 агентств в г. Москва :)
18 мая 2010
Уж если сравнивать, то надо смотреть с самого начала, как оно было в Белоруссии:
На рынке остались 32 агентства недвижимости из 150
24.02.2005
На стоимости квартир дефицит риэлтеров не отразился. Пока…

Неделю назад в Беларуси вступило в силу постановление Совета министров, которое запретило работать на рынке недвижимости частникам и разрешило заниматься риэлтерской деятельностью только тем агентствам, которые получили лицензию Министерства юстиции.

Всего 340 человек держали экзамен в минюсте, но больше половины провалилось и повторить попытку смогут только через четыре месяца. Свидетельства об аттестации риэлтера получили 147 человек, а новые лицензии – 32 агентства недвижимости. Остальные агентства – порядка 120 - официально риэлтерские услуги не оказывают. Не имеют права. Но работать продолжают: собирают информацию, показывают варианты. Оформлять же сделки они отправляют клиентов в лицензированные агентства. На кошельке клиента это пока не отражается – риэлтерские услуги по-прежнему стоят в Минске от 800 у.е. Но к весне, говорят, цены подрастут – мол, агентства ради получения лицензии понесли серьезные издержки, а по закону рынка, если затраты увеличились, кто-то должен их компенсировать.

К марту лицензии рассчитывают получить еще порядка 20-25 агентств, их документы уже на рассмотрении. Итого на рынке недвижимости останется одна треть от числа агентств.

Список агентств с лицензиями:

1. «Динас»
2. «Недвижимость и право»
3. «ЮРЭКСПРЕСС»
4. «Квадратный метр плюс»
5. «Пакодан»
6. «ТетраВита»
7. «Новоселье»
8. «Юриэлт»
9. «Информпрогноз»
10. «Ваюрис»
11. «Мольнар»
12. «Альверия»
13. «Сильван»
14. «Ларгус»
15. «Твоя столица»
16. «Мир недвижимости плюс»
17. «Центростиль»
18. «Арива»
19. «Час-Пик»
20. «Ваш Выбор»
21. «Брестское агентство риэлтерских услуг»
22. «Уют» (г. Витебск)
23. «Загородный дом»
24. «Гродненское агентство по оказанию риэлтерских услуг»
25. «Гомельское агентство по оказанию риэлтерских услуг»
26. «Юрвест»
27. «Универсальные юридические услуги»
28. «Берника»
29. «Квадратный метр»
30. «Витебское агентство по оказанию риэлтерских услуг»
31. «Могилевское агентство по оказанию риэлтерских услуг»
32. «Агентство риэлтерских услуг»


ИСПЫТАНО НА СЕБЕ

Списки квартир на продажу уменьшились в три раза

Поиском квартиры занимаюсь уже больше двух месяцев. За это время изучила графики выхода всех квартир по недвижимости. Да и сами квартиры, которые выставляются на продажу в течение этого времени, для меня почти как родные.

Поэтому, купив в понедельник новую порцию свежих газет и журналов, специализирующихся на недвижимости, я была удивлена - таблицы с выставленными на продажу квартирами уменьшились чуть ли не на две трети. Сказать, что выбора не осталось никакого, все равно, что ничего не сказать. Да и списки агентств недвижимости, рекламировавшихся в этих изданиях, изрядно похудели.

Неужели столько агентств не получили лицензии и не смогут работать? А что будет с квартирами, которые они уже начали продавать? С клиентами, которые заключили предварительные договоры? Ведь даже все многочисленные справки, которые необходимо собирать для продажи, имеют свой срок годности?

Немного успокоила риэлтер, через которую мы нашли вроде бы подходящий вариант: «На самом деле перерегистрацию прошло больше агентств. Просто лицензии получили пока не все. Кто сдавал экзамены накануне 17 февраля, лицензию получат в течение месяца. А пока они не могут ни рекламу размещать, ни договоры подписывать».

Значит, «пропавшие» квартиры появятся в продаже в течение месяца. А что будет с ценами? Они ведь наверняка вырастут!


КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА

Почему квартир на рынке стало меньше в три раза?

Заместитель директора агентства «Динас» Галина Гудковская:

- Объясняется все просто: агентства, которые не получили лицензии, не имеют права давать рекламу. Но вообще квартир действительно мало, покупателей гораздо больше. Продавцы видят, что идет рост цен, и придерживают жилье, рассчитывая продать подороже.
внешняя ссылка
Дискуссия — это обмен знаниями, спор — обмен невежеством.
Р. Куиллен

ЮК "Меридиан-Недвижимость"
внешняя ссылка
18 мая 2010
Беларусь не берите в сравнение - там сейчас еще более ипанутый закон про интернеты придумали. Наши тоже конечно могут - но бунтов будет не избежать.
18 мая 2010
Вот если у нас, как в Беларусии, можно будет при наличии лицензии официально проверить историю квартиры, то я за лицензирование. :)
18 мая 2010
Солнечная Зайка писал(а):
Вот если у нас, как в Беларусии, можно будет при наличии лицензии официально проверить историю квартиры, то я за лицензирование. :)

Вот кусок моего интервью по поднятой теме (проверкА юридической чистоты сделки)
К этому могу добавить:
- сегодня (в Питере, по крайней мере) "проверки" происходят самые простенькие, одно название "проверка истории и юридической чистоты"; рекламирование этой услуги (сервиса) отдельными компаниями - тиражирование блефа; ни разу не встретил контрагента по сделке, представляющего покупателя, который инетресовался бы историей перехода прав, местом проживания ранее снятых с учета, перехода прав к наследникам и прочему.
- закрепят какие-то права в этой сфере за риэлторами (агентами) при отсутствии ДОЛЖНОЙ мотивации (веди и сейчас можно запрашивать через продавца дополнительные сведения и справки), МАЛО ЧТО ИЗМЕНИТСЯ;
- ТАКИЕ ПРАВА МОЖНО ПОЛУЧИТЬ В СИЛУ ЗАКОНА (то есть должен появиться специальный субъект права), А НЕ ВВЕДЕНИЯ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ (здесь, скорее, устанавливаются требования к претенденту).

– Какова ответственность перед потребителем агента-специалиста, работающего на себя?– Здесь необходимо упомянуть о существующем противоречии: потребители понимают объем риэлторской услуги достаточно широко, а в соответствии с профессиональным стандартом, принятым риэлторами еще в 2002 году, – это обычная посредническая услуга, которая вообще не предполагает профессиональной ответственности как таковой. Ибо ошибку тут трудно вообразить, о чем свидетельствует и судебная практика, точнее – ее отсутствие. Однако другого, официального, описания профессии у нас нет, есть только попытки ее определить, и в основном пока безуспешные.

Данное положение вещей останется неизменным до той поры, пока государство не примет некий образовательный стандарт, по которому будут готовить специалистов-риэлторов. Такой стандарт будет иметь смысл, если он расширит сферу компетенций риэлтора, закрепит ее законодательно, обеспечит реальными правами. Например – в области проверки юридической чистоты предполагаемой сделки и истории продаваемого объекта недвижимости. Вот тогда-то и появится поле профессиональной ответственности.
Но при этом нужно понимать, что экспертизу документов все равно будет осуществлять не риэлтор, а иная сервисная служба, организованная на профессиональной основе. То есть риэлтор опять же остается при своем – посредническом – назначении. И если быть последовательным, то какую бы мы ни пытались возложить на риэлтора дополнительную ответственность, позволяющую описывать его деятельность через профессиональные компетенции, будем сталкиваться с одним и тем же: все эти функции и компетенции уже разобраны. Юристы, налоговые консультанты – вот далеко не полный перечень специалистов, которые по праву считают, что многое из того, что нередко делает риэлтор, – их хлеб.

Однако от понимания того, что все должны делать профессионалы и что самим риэлторам не с руки брать на себя «чужие» функции и компетенции, проблема ответственности никуда не денется. Несмотря на существование таких инструментов, как страхование коллективной профессиональной ответственности риэлторов и титульное страхование, решать этот вопрос придется. Мне видится, что более продуктивным в данном направлении будет путь, прописанный в законе о саморегулируемых организациях, предполагающий формирование компенсационного фонда в рамках объединений предпринимателей и профессионалов.
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость