Тенденции. Комплекс старшего брата? 89 / 9532

[Vlas]

Люди, а что это нас на политику потянуло? Ну её на фиг, грязь одна. Давайте о хорошем. У меня в саду розы цветут..

Сегодня и хотелось о хорошем. Олимпиаду глядеть. А вместо этого приходится сводки с фронтов. У меня сын в армию через три года пойдет - здоров бугай, блата нет, взятки давать не умею. Вот сижу и невольно думаю - сколько там наших опять погибло. Как-то на душе тоскливо.

[Елена Борисовна.]

...А между тем сегодня - 08.08.08...

[Евгений Еременко]

Черная дата.
"Конец войны увидят только мертвые"
"Павшим солдатам все равно - воскреснут ли они и поднимутся ли вновь"
...
таких цитат римских философов можно привести с десяток - и все о бессмысленности войны, тем не менее римляне захватили весь известный им мир и империя просуществовала в том или ином состоянии до падения Константинополя.
спартанцы говорили: "мы сражаемся, чтобы жить в мире".
думаю, погибшие в Осетии на этой недели люди (грузины, осетины, русские и так далее) расплачиваются за ошибки российских политиков.
мы должны быть сильными - чтобы не было сомнений и спекуляций на этот счет. но, как я писал выше, боюсь, что мы не готовы.

[Сирина]

У меня сын в армию через три года пойдет - здоров бугай, блата нет, взятки давать не умею. Вот сижу и невольно думаю - сколько там наших опять погибло. Как-то на душе тоскливо.

Ох, как же я Вас понимаю... У меня на душе мерзость тоже...

[Елена Борисовна.]

Вот ещё статья на ту же тему...
внешняя ссылка
Поэтому и задумываемся, что очень уж противоречивая информация идёт с обеих сторон...
А ведь всё это наши соседи...

"... И война – даже не маленькая и однозначно победоносная – с воспринимаемой россиянами, если судить по соцопросам, как едва ли не самой враждебной России страной – резко поднимет рейтинг Медведева. А вернее сказать, сделает ему его собственный, не отраженный от путинского рейтинг. Потом,

править в стиле а-ля Путин в уже привыкшей «к сильной руке» Россией проще, чем встряхнуть эту самую страну. Чем фактически снова ломать ее через колено – всех разом от проворовавшихся и бесконтрольных элит до погрязшего в бесправии народа.
Проще паразитировать на убогой идеологии «России, встающей с колен» и пока еще полным потоком идущих в страну с ненавистного Запада нефтедолларах.

Ведь оттепель, в мечтательных разговорах о которой сточили языки немногочисленные, надо признать, либерально настроенные граждане, – это вовсе не допуск оппозиционных деятелей на государственные телеканалы с речами о демократических ценностях. Это не увольнение наиболее одиозных чиновников и политиков с заменой их на новых людей. Это тяжелые и сложные реформы, это ревизия всего не только путинского, но в значительной степени и ельцинского наследства. Это поиск нового российского «я» в сильно изменившемся даже с 90-х годов мире.

Все это задачи такой сложности, что даже чтобы приступить к их решению, требуется недюжинная воля........."

[Елена Борисовна.]

А это нашей работы касается:

Российский рынок: Инвесторы в панике
Quote.ru 08.08.2008
В пятницу, 8 августа, торги на российском рынке акций открылись падением цен большинства ликвидных бумаг на негативном внешнем фоне. По итогам торгов накануне американские фондовые индексы снизились после выхода негативной статистики, а также отчетности крупнейшего мирового страховщика AIG. Азиатские индексы торговались разнонаправлено, цены на нефть снижались. Боевые действия, начавшиеся в Южной Осетии также добавили пессимизма российскому рынок акций.

В средине дня российский рынок продемонстрировал обвал котировок практически по всему спектру бумаг. К 16:45 мск значение индекса РТС было ниже 6% по сравнению с уровнем предыдущего закрытия и составило 1732,07 пункта. Наибольшее снижение наблюдалось в нефтегазовом секторе, индекс которого потерял 6,53%. Снижение индекса ММВБ составило 4,91% - до 1363,58 пункта. Индекс ММВБ "Нефть и газ" также стал лидером снижения (-5,03%).

По итогам торгов индекс РТС потерял 6,54% и остановился на отметке 1722,71 пункта. Индекс ММВБ упал на 5,25% - до 1359,62 пункта. Объем торгов на ФБ ММВБ составил 53,4 млрд руб., в РТС - 52,2 млн долл.

Аналитик "Промсвязьбанка" Олег Шагов заявил, что российский рынок акций в пятницу показал обвальное падение котировок по спектру наиболее ликвидных ценных бумаг в условиях нисходящей динамики мировых фондовых индексов, падения цен на нефть, укрепления доллара и тревожных новостей, связанных с грузино-осетинским конфликтом. "Негативный настрой с самого начала торгов сложился из-за сильного падения американского и китайского рынков акций. Китайский индекс в пятницу потерял 4,5%, породив на фондовых площадках предолимпийское волнение, и дал старт спринтерскому забегу инвесторов от рисков", отметил аналитик.

Акции российских нефтяных компаний в пятницу несли значительные потери, следуя общей динамике рынка. По итогам торгов бумаги "Сургутнефтегаза" на ММВБ потеряли 6,57%, "Роснефти" - 7,81%, "Татнефти" - 3,91%, привилегированные акции "Транснефти" - 7,26%, акции ЛУКОЙЛа - 5,54%, "Газпром нефти" - 6,12%.

В пятницу глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев сообщил о том, что ФАС может принять решение по штрафам крупнейшим российским нефтяным компаниям: "Газпром нефть", ТНК-ВР, НК "Роснефть", "Сургутнефтегаз" и НК "ЛУКОЙЛ" - по фактам установления монопольно высокой цены на оптовых рынках авиакеросина и дизтоплива через неделю. По его словам, эти компании представили в ФАС всю необходимую информацию, запрошенную в ходе рассмотрения дела.

Управляющий активами УК "Максвелл Эссет Менеджмент" Борис Есин считает, что военные действия могут внести свои коррективы, однако краткосрочно некоторые бумаги можно покупать. По его словам, это бумаги нефтяного сектора, а также акции "Мечела" после появления информации о том, что, возможно, в отношении компании все будет не столь негативно, как ожидалось ранее.

Снижение в пятницу наблюдалось во всех секторах российского рынка. Акции "Газпрома" подешевели на 5,24%, НОВАТЭКа - на 3,21%, "Уралкалия" - на 5,8%, МТС - на 5,53%, "Уралсвязьинформа" - на 5,11%. Серьезные потери несли акции металлургического сектора. Акции "Полюс Золота" потеряли в стоимости 7,33%, "Северстали" - 2,5%, ММК - 4,69%, НЛМК - 2,12%, ТМК - 2,48%.

Акции "Норильского никеля" потеряли 4,12%. Очередное заседание совета директоров компании, намеченное на пятницу, проходило на фоне развивающегося конфликта между основными акционерами ГМК.

Аналитики дают следующие рекомендации по акциям ведущих российских компаний:
ЛУКОЙЛ: покупать
Сургутнефтегаз: накапливать
Газпром: покупать
Роснефть: накапливать
МТС: покупать
ВТБ: покупать
Сбербанк России: покупать
Норильский никель: накапливать
Рекомендации составлены на основании годовых консенсус-прогнозов таргетов инвестиционных компаний, представленных в продукте "Прогнозы цен акций" внешняя ссылка

Татьяна Романова
Quote.ru

внешняя ссылка

[Елена]

Это даже не комплекс старшего брата, а шахматная игра! И увы.... мы в этой игре только пешки. Банально, но правдиво.

[Вячеслав Немировский]

Вот статья. Спорная. Интересно мнение каждого.

Ну, раз мнение каждого, то примерно так. У меня сложилось впечатление, что я читал эту статью до "дискуссии" (если её можно было так назвать) с прохожим на "крымскую тематику", хотя понимаю, что читать её я просто не мог. Подобные мысли, догадки, выводы витают в воздухе и время от времени подхватываются достаточно открытыми умами.

Дальше я напишу вещи, к которым нужно также отнестись с достаточной открытостью ума. К сожалению, у многих участников форума слишком много предвзятости... Кто общается на форуме? Народ? - да, народ. Следовательно, можно сопоставить смысловую нагрузку статьи и первые реакции представителей народа на неё:

НА Украине, точнее в Крыму

истерики по поводу запятых, артиклей и предлогов...

Странно то, что грузины, т.е. "лица кавказской национальности" (Саакашвили не в счет), относятся к русским лучше, чем братья славяне - украинцы...

и сидеть как овцы, зад всем лизать

Hо реально так далеко от истины и даже от объективного восприятия реальности

Сколько финансовых и человеческих ресурсов Россия вкладывала в свои "нацрегионы"!?

Жестко, правда? ПРЕДВЗЯТОСТЬ В КАЖДОМ СЛОВЕ (имею в виду комментарии). Иногда удивляет, почему люди не допускают существование "параллельных миров"? Это не ограниченность. Это СУПЕР-ограниченность. Ребята (я не обращаюсь "коллеги" - может, не все здесь риэлторы - я даже уверен, что далеко не все), так и хочется задать вопрос каждому:

Илья (сам по себе), если Вы не приняли разъяснений по поводу "артиклей", то не делайте на этом ударение, не выделяйте ЭТО, как бунтарь, уважайте собеседников так же, как они уважают Вас. Но Вы упрямы.

Prime, две темы с подобным уклоном уже закрыты Администрацией форума, там не было "истерик", была попытка понять, что же так больно давит на сознание сторон, откуда столько желчи у собеседников. Но Вы упрямы.

Эмилия, кто Вам сказал то, что Вы утверждаете на интернациональном форуме? Как Вам не стыдно? Вы можете расписаться за 40-миллионный народ? На этом форуме уже было 100 раз сказано, что украинцы любят россиян (не пишу "русских", так как в дальнем зарубежье мы все - "русские"), что НЕлюбить родственников невозможно, даже когда родственники иногда открыто высказывают своё "фе" по поводу твой страны. Но Вы упрямы.

Vlas, почему только крайности? Почему нет ничего на тему компромиссов? РФ не может позволить себе компромиссы? Почитайте о "картинах мира" очень уважаемого мною человека из Таллина Владимира Константиновича Тарасова. Но ВЫ упрямы.

R.K., а что есть "объективное восприятие реальности"? Это не Ваша ли ЛИЧНАЯ точка зрения на окружающий мир? Так это субъективно всё... Но ВЫ упрямы.

Евгений Еременко, ответьте только на один вопрос: ресурсы вкладывала Россия, или это были конкретные решения конкретных людей? Собственно понятие "РОССИЯ" должно быть в ответе за действия индивидумов в подвалах истории? Почему бы не разграничить понятие "РОССИЯ" и всё, что имеет отношение к действиям политиков, чиновников, а также к БОЛЬШОМУ БИЗНЕСУ? НО ВЫ упрямы.

Нет никакой Украины, Грузии, Таджикистана - это все Россия.

Можно было бы согласиться и с этим (смотреть условие на одно предложение выше), но тогда возникает маленькая неувязочка в понятиях. Что же делать с теми, кто открытым текстом говорит: "...так к тебе не может быть другого отношения, у тебя на машине номера украинские..."? Как быть с этим, Евгений?

Можно было бы согласиться, но почему-то не верится в отношения РАВНЫХ. Мне кажется, нет комплекса "младшего брата" хотя бы потому, что уже больше двух поколений не существует понятия "старшего брата" (оно употребляется скорее, как художественная форма). Происходят стандартные процессы, о которых я скажу ниже, но РОССИЯ упорно не желает их замечать.

==========================================================================

ПРИМЕР 1 (надеюсь, что понятный для большинства риэлторов, а директора риэлторских фирм сейчас побудут минутку в шкуре того самого "старшего брата").

У вас на фирме есть подчинённый. Сразу обращаю ваше внимание, что не имеет значения для будущего: сам он к вам на работу напросился или вы усиленно искали кадры. Если вы желаете (как выразился в одной теме R.K.) качать с него бабки, то будьте любезны, уважаемый руководитель, вложите в него соответствующий ресурс. ОК, вложили. Качаем - .

Глупые работники нам не нужны, а умные имеют такой недостаток, как стремление к постоянному личностному росту. Вот незадача... . Подрос работничек, поосмотрелся (не может начальничек запретить ему общаться с окружающим миром, с конкурентами, ....) и понял, что не всех конкурентов надо бояться - есть такие, кто в партнёрстве будут поинтереснее нынешнего начальничка, а окружающий мир достаточно просто и понятно устроен - это не позволит работничку расслабиться, но это уже интереснее, чем просто вкалывать на Папу Карло.

Выходит наш работничек на улицу и отправляется в свободное плаванье (как правило, регистрирует новую риэлторскую компанию). Однако, трудно жить так, чтобы не пересекаться с предыдущим начальничком - у того пока связей побольше, руки подлиннее, материальная база под ногами покрепче. Пересекаемся.

А спустя некоторое время наш работничек - уже и сам начальничек, персонал набирает, мат.базу расширяет, связями обростает - запретить НИЗЯ... И применяет он в своей работе не только те знания и умения, которые приобрёл на службе у бывшего шефа (приобрёл - потому что не за даром, а за "выкачивать с работничка бабло"), но и массу ноу-хау, которые предыдущему шефу и не снились в те годы.

А как его шеф пережил всё это? - правильно, тяжело. "Я тебя учил, я из тебя профи высокого уровня лепил, а ты...".

=======================================================================

Продолжать риэлторскую сказочку? Или уже всё понятно? По моим наблюдениям, только самые мудрые шефы знают и умеют предложить поднявшемуся работничку интересную форму партнёрства. А что же остальные? - как правило, ругаются и замыкаются в себе с установкой на страдания: "вот, млин, предатели..., я им... а они...".

Знаю много случаев, когда на работу принимается очень яркая и амбициозная фигура, которая быстро доростает (а иногда и переростает) уровень своей фирмы, своего шефа. В этом случае не помогут ни попытки предложить партнёрство, ни упрёки... В таком случае можно только расстаться красиво, чтобы потом встретиться для интересного обмена опытом, например...

Что при этом важно? Будет ли комфортным общение, если бывший шеф спустя годы на каком-нибудь конгрессе скажет: "...да, это мой бывший агент, это я его всему учил..."? - нет, конечно.

Но почему-то именно такую негативную картину мы наблюдаем в повсеместной жизни. Что это? Амбиции, отравленные неоправданными ожиданиями?

Когда-то, 11 лет назад, мой бывший шеф сказал мне: "...возвращайся в свой город, работай со мной, я дам тебе солидную часть города с готовыми филиалами, только работай..." - ответ мой был "НЕТ". Причина одна - он так и не начал со мной общаться на равных, хотя к тому времени я практически уже построил самостоятельный бизнес в другом городе. Вопрос, вернулся ли бы я к нему? - ДА, конечно, но только в качестве партнёра. А если в глазах у человека написано: "это мой бизнес, это я создал этот бренд, я и дальше буду рассказывать вам, как вдыхать воздух...", то конечно, никто из бывших подчинённых к нему не вернётся.

Думаю, аналогия с предметом приведённой статьи понятна. Что мы имеем сегодня между государствами? Бывший работничек приходит к бывшему шефу и говорит, что можно было бы и партнёрами, но для этого придётся забыть шефские замашки... Работничек объясняет, что и сам в курсе - вместе и дружнее и веселее, да и научить своего бывшего шефа уже чему-то мог бы... - вот это вообще страшный удар для всех бывших шефов, после такого предложения точно не будет переговоров о партнёрстве. Учить кого? Бывшего шефа? - Так я же бывший шеф, мать вашу!... Да у меня таких, как ты!... Да ты вообще никогда не достигнешь того, что свершил Я! - говорит бывший шеф тому, кто по многим вопросам уже давно вырос и перерос всех, у кого учился.

==============================================================================

ПРИМЕР 2. Расписывать не стану. Коротко. Наблюдал в Виннице встречу кикбоксера со своим бывшим тренером после многолетней разлуки. Встреча началась бурными объятиями, а закончилась очень скоро разбитой головой тренера и плевком под ноги и демонстративным уходом бывшего ученика. Причина та же, что и в первом примере, - неготовность бывших шефов гордиться выросшими бывшими учениками.

Думаю, что это не проблема бывших учеников, работников, прочих... Это проблема тренера, как не посмотри.

==============================================================================

ПРИМЕР 3. Тоже можно не расписывать. Взросление детей в семье и неготовность родителей принять своих птенцов, оперившихся, отдалившихся, опытных, иногда более развитых (в разных смыслах этого слова), чем родители. Многим известна ситуация, когда в разговоре может прозвучать: "...сынок, слушай, что тебе отец скажет, я жизнь прожил и ты для меня даже в 90 лет будешь сыном..." - при этом совершенно не воспринимается, что сынку уже 60 лет, он добился всего, о чём мечтал, и воспитывает внуков...

=============================================================================
=============================================================================

Что же с братскими республиками? - да то же, что и в риэлторской сказочке о бывших шефах и подчинённых: "...ребята! все сюда! объединяемся в братство!, но только мы вам вначале расскажем, сколько вы будете получать в зарплату..., и вы никогда не будете интересоваться, сколько я имею чистой сверхприбыли... Потому, что это я имею!... Я всегда имею!... Я просто привык всех иметь!...".

С трудом верится, что "комплекс большого брата" можно искоренить быстро. Взаимодействие необходимо с двух сторон. Парадоксально, но иногда для налаживания тесных связей необходимо полностью "отпустить" тех самых типа "младших" братьев. Удерживать можно любовью, а не зажатой в пальцах пуговицей пиджака... Такое сотрудничество иногда доходит до абсурда.
====================================================================================
- давай дружить
- давай
- только все твои игрушки - теперь мои игрушки
- ну ладно, а зачем?
- а чтобы у тебя ребята из соседнего двора их не отобрали... идёт?
- ну ладно...
- тогда тащи всё ко мне
- не, всё сразу не буду...
- уже придётся, договор был, за базар надо отвечать
- ну тогда я не хочу такой дружбы
- ты чё, больной? тебя же будут обижать другие!
- не будут, я им иногда даю играть своими игрушками
- ах ты предатель! мне не дал, а им даёшь!
- это хамство и я не буду с тобой больше разговаривать, я ухожу
- уходи, но пуговицу на твоём пиджаке я не отпущу, выбирай: пуговица или мир
- хорошо, мир, но нормальный, по-братски
- конечно, как же иначе
- и мне не нужна твоя защита, я буду с тобой просто дружить, но иногда буду давать свою игрушку ребятам из соседнего двора
- так не выйдет, защищать тебя - мой святой долг

И так до тех пор, пока собеседник не вырос и не стал предоставлять дипломатические услуги в решении международных скандалов даже соседним дворам, а однажды наступает момент, когда подросший говорит приятелю: слушай, занимайся пуговицами на своём пиджаке - упс... приехали... Как посмел?!...

- слушай, а дай я на твоём мотоцикле прокачусь
- бери, а я на твоём как раз попробую
- что значит "ты на моём"? ты понимаешь, что ты говоришь?

И так может быть до бесконечности, до глубокой старости, до импотенции...

[Илья (сам по себе)]

а шахматная игра! И увы.... мы в этой игре только пешки. Банально, но правдиво.

Вячеслав Немировский, у меня мысли опережают предложения и лаконичность в речи (впрочем мне свойственная) я ценю прежде всего, так вот ... Вилена написала кратко но по существу, но я бы с удовольствием подписалася под ее словами. по смыслововй нагрузке она ваш комментарий сделала (грубо, но я так же как и вы могу высказываться на форуме, пока не перйду некоторую грань).


по поводу вашего высказыванния "я - бунтарь". Полноте, я не бунтарь, просто я не зациклен по поводу артиклей, я говорю так, как "сложилоь" говорить в моей языковой среде, и высказанное мной ранее это лишь недоумение о том как же невовремя вы начали учить меня и других как говорить "на русском по украински".


Вячеслав, в 91 году князьки распили некогда сильную империю, не для артиклей, а для своей власти (читай денег), зря вы так Вячеслав.

русский народ такакя же пешка, как и остальные, по нам ударяло сильнее всего, но никто этого не замечал

[Илья (сам по себе)]

тему "комплекса старшего брата" считаю для себя закрытой, опять же невовремя, братцы