Иностранцы о Москве 28 / 1243

Поговорим о чем-нибудь другом, не трогая работу и не напрягая коллег на профессиональные темы. Не единым риэлторством жив человек)
07 мая 2011
Продолжение)

Про метро

Московское метро просто потрясающее. Когда Сталин перестраивал метро, он хотел сделать из него "дворцы для народа", и действительно многие станций выглядят как дворцы. А еще Все станции совершенно разные. <...> Система работает крайне эффективно. Поезда приходится ждать не более 2 минут (в любом случае, никак не больше 3 минут). Также в метро довольно легко ориентироваться, когда научишься различать названия станций. В московском метро двери работают совсем по-другому. Если они заркырваются, то они действительно ЗАКРЫВАЮТСЯ. И даже если кто-то в между ними стоит, они все равно закрываются. Поэтому люди сильно толкаются (и порой очень жестко), когда лезут в поезд, совсем не из нетерпения, а из-за страха, что дверьми прищемит глову , руку или сумку!

Про русские традиции

Русские более старших поколений часто очень суеверны. Смешное суеверие: Если женщина сядет на землю, то у нее не будет детей. Межполовые отношения очень консервативны. Женщинам не полагается заниматься физическим трудом, например двигать мебель. Мужчины должны придерживаться "джентельменских" правил, например, открывать дверь, пододвигать стул, предлагать свою одежду, когда холодно и т.п. Такие старомодные привычки часто смущали женщин из нашей американской группы.

Водка тоже большая часть культуры. Говорят, что если хоть раз пили вместе, то уже друзья на всю жизнь.

Я был удивлен насколько тихо ведут себя русские. Иногда вечером я прогуливался по Тверской (по сути московский Бродвей), вокруг меня шли сотни людей, но слышать можно было только шаги. Если только не напившись водки (что влопне обычно здесь), русские всегда ведут себя тихо, разговаривают шепотом. Порой в разговоре мне было тяжело их расслышать. Еще раз я понял, насколько громко могут вести себя американцы...

Здесь не часто увидишь улыбку. Философия следующая: "Улыбка должна идти от сердца" Это, с одной стороны может и правильно, если впомнить множество деланных улыбок у нас в Америке. Но иногда это нервирует. Один мой однокурсник очень точно заметил: "В русском языке есть шесть слов обозначающих "страдание", и ни одного слова для "личного пространства". Люди сразу же узнают американцев и не боятся смотреть на нас как на чужаков.

Бездомные в России совсем не такие как в Америке, они более трагичны и менее опасны. В Нью Йорке большинство бездомных выглядят как наркоманы и вообще наводят страх. В России же, я бы описал бездомных как просто несчастных и лишних людей.

Про быт

Каждый день я сталкиваюсь с какими-нибудь трудностями. В то время как в других странах люди хотя бы немного говорят на английском, большинство русских ни слова не могут сказать. Меню в основоном только на русском, поэтому заказ еды всегда представляется трудным. Многие официанты и кассиры довольно дружелюбны, но многие и нетерпеливы, поэтому общение с ними может быть стрессом, особенно когда за тобой стоит очередь. В западных супермаркетах цены на продукты неприлично завышены, поэтому в основном мы покупали еду в местах, называемых "Productee." Обычно за прилавком там стоит женщина, и ей нужно сказать, что хочешь купить. Сами понимаете, что это трудно, когда женщина за прилавком ни слова по английски не говорит. Обычно приходится указывать пальцем на разные продукты и говорить "Moshna?" что примерно значит "May I?". Тогда женщина начинает показывать пальцем на каждый отдельный продукт, и мы каждый раз кричим "Da", когда она показывает на нужное. Правда, за время пребывания мы учили названия некоторых продуктов и становилось легче.

Русские любят курить, курение вообще допускается даже внутри большинства зданий, где есть обустроенные места для курения. В театре, когда я вошел в туалет, мне показалось, что я вошел в газовую камеру. Было столько дыма, что я едва мог дышать и что-либо видеть.

Про главные достопримечательности

Первый раз я попал на Красную площадь на закате, подошел к Собору, прямо как из сказок Диснея. Еще на Красной площади есть Мавзолей, через который можно пройти и посмотреть на забальзамированное тело Владимира Ленина, я еще туда не ходил, но слышал, что жуткое зрелище. Правила в мавзолее очень строгие: нельзя брать с собой сумку и нельзя улыбаться. Еще я побывал на Патриаршем пруду (известному по "Мастеру и Маргарите" Булгакова), очень умиротворящий парк, красивый пруд, лебеди, деревья... как небольшой Центральный парк в огромном мегаполисе.

Про еду

Еда здесь ОЧЕНЬ тяжелая. Салатов мало. Обычный прием пищи состоит из какого-нибудь мясного блюда... обычно курица или свинина с гарниром из картофеля, риса или овощей и кучей хлеба. Т.е. получается что ешь углеводы с углеводами. <...> Даже напитки у них тяжелые! На прошлой неделе посетил популярное кафе "Shokoladnitza" .Заказал горячий шоколад, и официант принес мне в самом прямом смысле расплавленный шоколад. В Америке, если я заказываю горячий шоколад, то ожидаю, что мне принесут горячую воду со вкусом шоколада, а не буквально горячий шоколад. Однако, это был один самых вкусных шоколадов, я когда-либо пробовал, будто с фабрики Вилли Вонка.

Про разницу в восприятии

Расизм не воспринимают здесь всерьез, что порой шокировало нас. Например, когда в Московском художественном театре мы смотрели студенческие выступления, среди прочего были сцены с изображением звезд. Для изображения Эллы Фицжеральд и Глории Гейнор студенты загримировали лица в черный цвет.... что совсем недопустимо в Америке. Я, конечно же, уверен, что они покрасили лица из художественных побуждений, а не из-за расовых предрассудков, однако все же это оскорбило некоторых людей из нашей группы.

Забавно, что деревенская трэш-прическа а-ля сзади длинно, спереди и по бокам коротко жутко популярна здесь. Большинство хиппующей молодежи гордо ходит с такой прической по городу.О каждодневных трудностях

В другой раз, когда Саре срочно понадобилось в туалет, нам попались туалетные кабинки. Мы такие уже как-то видели у метро в день приезда, стоят в ряд четыре кабинки, а в пятой, где, как нам показалось, был мелкий киоск, сидит большая хмурая женщина. Как только Сара попыталась открыть одну из дверей, женщина начала нам что-то кричать. И тут до нас доходит, что эта хмурая женщина берет деньги за вход - 13 рублей (около 25 пенсов). То еще рабочее место, в туалетной кабинке.
***
По пути домой мы потеряли целых 2 часа, потому что сели не в том направлении в метро, в частности полчаса мы потратили на блуждание по извилистым подземным переходам в жуткий час пик.
***
Сперва мы просто прошли мимо Оружейной Палаты, одной из главных московских достопримечательностей. Все потому что выглядело все как черный ход, не было даже соответствующей таблички ни на русском, ни на иностранном.
***
Еле нашли ресторан 'Yalki Palki' (который, как я понял, дословно переводится как "кровавый крик") на первом этаже здания, хотя с улицы его было прекрасно видно.
***
Чтобы перейти одну особо оживленную улицу, нам пришлось сначала пересечь под прямым углом две другие улицы, каждый раз "зеленого человечка" мы ждали не менее 2 минут (похоже, что пересечение улицы в другое момент считается чуть ли не криминалом, в любом случае, я бы не стал рисковать, даже если бы машин не было), затем через подземный переход и только после этого всего мы пересекли оставшиеся две дороги. Таким образом, чтобы преодолеть дорогу шириной метров 50, мы прошли чуть ли не километр. Теперь ясно почему коммунизм так и не наступил - слишком долго пришлось дорогу переходить!

О достатке

Как я понял, в элита Москвы очень богатые люди. В каждом крупном городе есть улица с самыми модными и дорогими магазинами, в Москве же целые районы набиты LV, Dior, Ferrari, Maserati, Rolls Royce, YSL и прочим. В этом городе тонны богатства.

О том, как страшно...

Путешественникам нужно быть в курсе множества проблем со здоровьем и инфраструктурой, например, водопроводную воду небезопасно пить.
***
Также нужно иметь в виду, что в России такси редко используют счетчик. О цене с водителем нужно обязательно договориться заранее, в противном случае может возникнуть конфликт или цена будет завышена.
***
Русские очень трепетно относятся к температурам. В теплое летнее утро двери дачи закрыты: слишком холодно, внук может простудиться. Сколько раз, когда я был одет в шорты и майку, я видел детей запакованных в свитера и шапки. И, конечно, бегать вредно. Лучше ходить пешком. Неудивительно, что метро работает так точно. Русские вообще пунктуальны. Не опаздывают ни на минуту. Я каждое лето к ним езжу.
***
Метро - самый страшный подземный транспорт из всех, которые я видел. Никогда не смотрите другим в глаза, поскольку это расценивается как агрессивные намерения, несмотря на то, что сами люди любят рассматривать иностранцев. А они узнают иностранцев до того, как те даже рот раскроют. Москва хочет иностранных инвестиций, да, но я уверен, что мы сами ей не нужны. Это город контрастов. Она также уродлив как и красив. Богатые только богатеют, в то время как бедные живут на хлебе и молоке. Когда Москва найдет середину, только тогда что-либо изменится.
***
До сих пор меня в дрожь бросает от объявлений в метро. После сигнала, взятого будто из какого-то игрового шоу 80-х, звучит холодный, отзывающийся эхом голос предупреждает: "Осторожно! Двери закрываются", после чего пневматикой быстро выстреливаются двери. Искренне надеюсь, что никто никогда не попадался на пути этим дверям.

И снова о еде

Простой совет: горячий шоколад может оказаться не таким, каким вы его представляете. Представьте себе густой жидкий шоколад, очень сытный, много не выпьешь.

О женщинах

Реалии русской культуры большего всего затронули женщин в нашей группе. Суть в том, что в России, унижают достоинство женщин. На протяжении всей истории, женщины не были равны с мужчинами. Хотя со стороны и кажется, что им и более комфортно (мужчины пододвигают стул, открывают дверь, подают руку), тем не менее наши девушки не всегда могли чувствовать себя в полной безопасности. к женщинам не относятся как к равным... феминизма практически нет. из всего этого становится ясно, почему многие женщины каждый день так изысканно одеваются; просто необходимо быть красивой, выглядеть потрясающе; очень важно нравится мужчинам. К женщинам не относятся с таким же уважением как к мужчинам. Как выяснилось, некоторые девушки из нашей группы пережили случаи сексуального домогательства в метро и ресторанах.
сообщения ЖЖ юзера внешняя ссылка
07 мая 2011
За что иностранцы не любят Москву
Согласно одному из последних рейтингов европейских городов, основанных на впечатлениях туристов, Москва заняла третье место в номинации “Наименее дружелюбный город”, второе место в категории “Самая плохая кухня” и получила “бронзу” за “Самых плохо одетых жителей”. Чем именно российская столица отталкивает иностранцев, приезжающих в город по турпутевкам?

Цена не гарантирует качества
Иностранцы готовы платить много, но за качественный товар. “В Москве, в отличие от Европы, цена не является гарантией качества, – признался француз Морис, живущий в Москве уже более восьми лет. – Если я в самом дорогом магазине на центральной улице города покупаю батон за 130 рублей, думаю, я вправе ожидать, что он не засох­нет через сутки. А у вас наоборот – булка за
13 рублей может быть вкуснее и добротнее, чем самая дорогая”.
Хорошее мясо или свежую рыбу купить просто негде. Ездить на рынки и изъясняться с местными продавцами иностранцам не по силам, кроме того, они опасаются за качество продуктов. “Мы уже ученые, знаем, как у вас в стране санитарные справки достают”, – поясняет француз.
Все бегут, и никто не знает английского!
– В метро все мелко написано и странно организовано, таксисту ничего не объяснишь, с автобусами вообще ничего не понятно – куда идет, сколько стоит билет. И спросить некого – все бегут, и никто не знает английского! – возмущается житель американского штата Иллинойс Марк.
По словам иностранцев, знания москвичей в английском распространяются на уровень двух-трех популярных выражений, а чтобы объяснить дорогу, словарного запаса не хватает. Причем речь идет не только об обычных жителях, но и о тех, кто должен владеть хотя бы разговорным языком в силу профессии – продавцах, сотрудниках музеев, водителях такси. Из-за непреодолимого языкового барьера путешествие по столице для иностранца превращается в сплошную муку.
– Не дай бог заблудиться в Москве – ты никогда не найдешь дорогу, если вдруг на пути тебе не встретится какой-нибудь экспат и не подскажет, где ты, – говорит американец.
“Ничего особенного: Тверская, грязь
и проститутки”
Именно так охарактеризовал столицу один из туристов из Голландии. Иностранцам просто никто не рассказывает о другой Москве, о ее парках, старинных улицах и площадях, о проспектах и дворянских усадьбах, ограничиваясь автобусной прогулкой до Красной площади и заездом на Арбат, считают москвичи, которые любят свой город. Самым любознательным иностранцам просто неоткуда получить сведения об этом.
– Они не знают ни одного клуба, ни одного хорошего ресторана. Приезжая в столицу, если у них вдруг нет русских друзей, они питаются в “Макдональдсе” или других брендовых забегаловках. Передвигаются кучками. Если спросить их, что вы видели в Москве, 90 процентов ответят: Красная площадь, Тверская, Арбат, – говорит создатель англоязычного сайта о дружелюбной Москве.
Среди претензий туристов – также неоправданно завышенные цены в гостиницах и плохая экология. “Достаточно пройти по Тверской, чтобы понять, какой у вас экологически грязный город, – говорит англичанин Джеральд. – Окна покрыты черной копотью. Даже если их мыть каждый день, к вечеру они все равно станут грязными. Даже голову в вашем городе нужно мыть ежедневно. Понятно, что ваше правительство живет за городом, но на работе (в городе) они проводят гораздо больше времени. Если они не думают о горожанах, то почему не хотят позаботиться о себе?”.
Однако есть иностранцы, которые замечают в Москве много хорошего. В частности, им нравятся столичные продуктовые рынки, баня, водка, возможность в любое время поймать частное такси, а также грузинские рестораны.
внешняя ссылка
10 мая 2011
Не очень хочется обсуждать порой абсурд, произносимый иностранцами при их посещении Москвы и России. Однако фразу о плохом знании английского языка нашими парикмахерами, таксистами, кассирами в магазинах читала уже несколько раз в разных источниках. Очень хочется в ответ услышать от жителей Америки - а много у них найдется обслуживающего персонала, работников разных сфер услуг знающих русский? И очень бы хотелось, чтобы просто прохожие неплохо говорили на одном с нами на одном языке, чтобы свободно объяснили дорогу до ближайшего музея или кинотеатра, но чтобы это было не на Брайтон Бич.
Они могут нам что угодно говорить о нашей стране и о моем городе, моя Родина может нравится или нет и быть для них дикой. А для меня например многое кажется в других странах диким. Не нравится, не приемлемо для меня самой.
Наше будущее зависит от того, что мы делаем сейчас © Махатма Ганди
10 мая 2011
Наблюдения в целом верные. Русские угрюмы, а города неэргономичны, неэкологичны. Сам жил долго в центре и знаю не понаслышке, что такое грязь на окне с палец толщиной - мой, не мой, всё равно. Про горячий шоколад особенно понравилось)
10 мая 2011
evgona писал(а):
Очень хочется в ответ услышать от жителей Америки - а много у них найдется обслуживающего персонала, работников разных сфер услуг знающих русский?
Некорректно сравнивать знание признанного языка международного общения -- английского -- и русского.
___________
10 мая 2011
Самое грустное что в написанном много правды,а на другие страны не гоже переводить.Ведь мы хотим жить в Самой Лучшей стране.Так давайте и будем менять в лучшую сторону ,каждый от себя ,чуть ,чуть.Конечно мне сейчас возразят ,что мол правительство и мерия должны всё делать ,да я согласен. Но и мы тоже должны ,если хотим чтоб завтра было лучше чем вчера.
С Уважением Андрей Загайнов.+34 651020098 А Вы ещё не купили квартиру на море? внешняя ссылка
10 мая 2011
Andrey Z писал(а):
Так давайте и будем менять в лучшую сторону

Некому менять, Андрей, в этом новом Вавилоне) Свою жизнь здесь обустраивают разные народы, с разными представлениями о бытоустройстве, далёкими от европейских.
10 мая 2011
*** писал(а):
Некому менять, Андрей, в этом новом Вавилоне) Свою жизнь здесь обустраивают разные народы, с разными представлениями о бытоустройстве, далёкими от европейских.
Как же некому ? Всем по чуть-чуть,всем народам ,вот здесь на форуме практически нет тех, кто хоть раз не выезжал за рубеж,я и сам вижу что изменения есть ,все хотят жить немного лучше ,и все видят что это возможно ,ведь стало чище на улицах ,в парадных ,каждый человек должен сооблюдать хотя бы минимум порядка ,не бросать мусор мимо урны ,ведь не тяжело . Может кто и не поверит ,но я вижу наших русских здесь .Они прежде чем бросить мусор ,оглядываются по сторонам и ищут урны ,а дома значит можно и на газон ?Стоит только начать каждому с себя лично .
С Уважением Андрей Загайнов.+34 651020098 А Вы ещё не купили квартиру на море? внешняя ссылка
10 мая 2011
Andrey Z писал(а):
Но и мы тоже должны ,если хотим чтоб завтра было лучше чем вчера.

Андрей, кто должен это делать? для кого? Некому делать "завтра лучше" и не для кого.
Москвичи уезжают из Москвы, их теснят на окраины, на их место приезжают "новые" москвичи, которые рассматривают Москву, как арену битвы за большое бабло. Наварить и свалить.
Я лично три раза принимала участие в посадке деревьев во дворе дома, думаете, хоть одно выросло? Нет, потому что каждый год у нас что-то строят, ремонтируют, перекладывают, перерывая все кругом. У нас был зеленый двор, сейчас торчат три жалких деревца.
Выходить на субботники? Чтобы таджики, живущее в подвале соседнего дома все загадили, как они гадят на единственной в районе "луже-водоеме", жаря шашлыки на коробочных картонках, и горда сса (простите за интимные подробности) в эту лужу? И ментам, сидящим в 100 метрах, на это все равно, их глаза прикрыты "доррарами".
Вся моя жизнь в Москве доказывает, что лучшее завтра тут никогда не настанет. Лучшее завтра - это Коста дель Соль.
В детстве мне говорили, что ко мне будут подходить плохие люди и предлагать наркотики, выпивку и секс. Ну и где, блин, эти люди?
10 мая 2011
Conscience писал(а):
Чтобы таджики, живущее в подвале соседнего дома все загадили, как они гадят на единственной в районе "луже-водоеме", жаря шашлыки на коробочных картонках, и горда сса (простите за интимные подробности) в эту лужу? И ментам, сидящим в 100 метрах, на это все равно, их глаза прикрыты "доррарами".
А Вы не пробовали сделать замечание ?Тем более в присутствии господ -полицейских ,конечно с одного раза не изменится ,но вода камень точит. Ведь любой русский приехав в другую страну или республику старается вести себя достойно . Вам не разрешат гадить в их стране ,почему мы не делаем замечаний в сторону тех кто гадит в нашей стране.
С Уважением Андрей Загайнов.+34 651020098 А Вы ещё не купили квартиру на море? внешняя ссылка
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AleksNik, mrazuka prekrasnaya, tyllo, Моллинезия и 24 гостя