Размышления политологов 87 / 1330

Extant писал(а):
cineproof писал(а):
Если бы не было пакта Молотова-Риббентропа, то еще большой-большой вопрос, осмелился бы Гитлер напасть на Польшу, или нет.

Ну да, было бы лучше, чтоб без этого пакта Гитлер сразу же напал бы на нас :lol:

Вот нас шпыняют за этот пакт. А то, как Чехословакию расчленили? Президент страны сидел в предбаннике, пока Англия, Франция, Германия решали вопрос целостности страны? А то, что с Германией был подписан аналогичный акт у Англии? Об этом все забыли. Зато М-Р нам припоминают, как гость в горле.

Думать, что не было бы пакта М-Р не было бы нападения на Польшу, не было бы 2 мировой очень наивно. Было бы. Было бы чуть позже. Зато СССР отсрочила нападение на себя. Это политика. Каждый за себя.

Ньюби писал(а):
Я вот хоть и поддерживаю "кровавый режим" и все такое. Но вот результаты Сирийской операции мне не очень нравятся (((
5 человек погибло. 220 гражданских взорвали. Отношения с Турцией в хлам, и никогда больше не будут восстановлены (по крайней мере на обозримом промежутке). Блиц-крига не случилось. Есть мнение, что Путин недоволен тем, как медленно сирийская армия атакует ИГИЛ (организация запрещена в России) (организация запрещена в России) , и что вообще-то планировалось до наступления песчаных бурь или что у них там с погодой выйти к границам Турции. Увы (((

Но зато да, авиация потренировалась в боевых условиях, вышли на первый план, мировое признание и все такое. Отвлекли население от экономических проблем в стране

Как думаете, что теперь будут показывать по телевизору? Про Сирию так интересно было...

Andreeviliaa писал(а):
Понятно, что история не терпит сослагательного наклонения, но если бы советские войска в Финляндии действовали бы иначе и добились изначально поставленных целей (параллели с Сирией), и если бы Гитлер располагал достоверными данными о реальной военной мощи СССР (300 дивизий, а не 150 как ему докладывали) и ресурсах/вооружениях СССР, то возможно войны бы не случилось.

То есть Гитлеру занижали нашу военную мощь, он сунулся, а мы вместо того, чтоб дать отпор, давайте правде в глаза смотреть, первые месяцы войны продули? :lol:

Повторюсь. У ГИтлера была теория суперлюдей арийцев, обычных людей (славяне) и недолюдей. Евреи с цыгане, недолюди, должны были уничтожены на 100% (за редчайшим исключением:в Верхмахте был один генерал-еврей). Славяне сокращены в 2 раза, превращены в рабов, а земли СССР отданы в пользование тем же немцам.

Фактически речь о жизненном пространстве Германии. В результате 19 века западные страны получили свои колонии. Англия, Франция, Испания- у всех было что-то. Германия оказалась в числе проигравших. У нее не было ничего. ПОзорный Версальский договор, запрет иметь армию, унижение нациольное немцам, запрет форму даже надевать. На фоне этого приходит Гитлер к власти. И начинается возрождение Германии. И это шло за счет других стран-за счет их территории и ресурсов

Думаете, он взял Голландию, Францию, Бельгию итд итп европейские страны нет смысла перечислять. Думаете, что перед огромными равнинами, запасами нефти и прочих полезных ископаемых он остановился? Исключено!!!
Не, если бы мы были вооружены до зубов он бы сто раз подумал. Но это никак не связано с выигрышем в совето-финской. Второе -следствие первого. А не существует в отдельности.

В ВОВ погибло 7 млн. военнослужащих.Еще что-то порядка 5 млн остальные безвозвратные армейские потери. Остальное- потери мирного населения. В Германии примерно такие же цифры. То есть по людским ресурсам, как ни странно, мы были наравне.

Гитлер бы не сунулся, душка. А вот всякие Олбрайт (кличка snake, данная Хуссейном),гавкающая КЛинтон, Тэтчер ведьма - они вот считают, что Россия несправедливо владеет такой территорией и ресурсами )) И пытаются и пытаются отжать у нас территорию, получить доступ к ресурсам. Пусть не путем военного захвата (плохо закончится, если население не проредить, придется его кормить, а это дорого)- но по-другому, хитрее.
Был в истории византийский царь Болгаробойца. Византия долго воевала с Болгарией, без особого успеха для той или иной стороны. И вот после битвы очередной, когда болгары проиграть, император византийский приказал ослепить всех пленных. И лишь каждому 100му оставить по глазу. ПОтом их выстроили в шеренгу и друг за дружкой, во главе с одноглазым, отправить домой. Так они и вернулись. А очень и очень скоро Болгария рухнула. Тк кормить такую ораву просто не справилась.

В общем, сложно все )))

никогда от вас такого взгляда не ожидала
или это стеб ,а я с утра не вкурила?

Юлия Битузе

cineproof писал(а):
А СССР великой кровью не сумел оккупировать даже Финляндию.
Насчет теорий Гитлера, то они принципиально не отличались от тех, что применялись в США по отношению к негритянскому населению и тех, которые применяла Великобритания для Индии, к примеру.
О том, что творит Гитлер по отношению к евреям до поры до времени тихо помалкивали в тряпочку европейские лидеры...

Про то, что ВОВ началась из-за изменения взгляда Гитлера на Сталина и из-за потери уважения мировой общественности к усатому пацанчику,мне рассказывал дедушка, участник войны , кадровый офицер, а потом и отец, который по сю пору хранит вырезки советских довоенных и военных газет и материалы всяких 15-18 съездов партии
Ситуация с их слов выглядела так -Гитлер и Сталин в лице Молотова и Риббентропа договорились о переделе мира, как равнозначные партнеры, соответственно, Сталину доставалась часть Польши, Прибалтика, Финляндия- первым этапом, Гитлеру - вся остальная Европа, следующим этапом было объединение вооруженных сил с целью установления господства над Америкой, другими континентами, однако как только великая Красная Армия остановилась перед бетонными укреплениями бывшего царского военного инженера Маннергейма(кстати, укрепление это вижу каждую поездку в Финку - в отличном рабочем состоянии, с гаражами для техники, танков, складами питания и боеприпасов - готова к употреблению, рядом базируется крупнейшая в Финляндии и Швеции воинская часть), Гитлер перестал относиться к Сталину как к равнозначному партнеру, понял, что Красная Армия плохо вооружена и практически развалена арестами и репрессиями профессиональных военных, и подумал, что Россия станет легкой добычей и лучшим украшением на его кителе
И победоносно вошел в Россию и шел бы до тех пор, пока союзники не вступили в войну, эта та часть истории, которую не любят писать в наших учебниках, но войну выиграли все вместе, а не только одна Россия - вот такой взгляд привили мне с детства мои дедушка и отец, с тем и живу

Extant писал(а):
Россия официально признала существование секретной части пакта Молотова-Риббентропа, согласно которым произошел раздел Польши и захват Прибалтики и части Финляндии..

а ссылчокой можете поделиться? На официальное признание )))
часть Финляндии мы получили по результатам совето-финской войны, а не по результатам подписания пакта.
Кроме того, Прибалтику никто не захватывал, она сама вошла в состав СССР. Кроме того, "Захват" и "сфера влияния" это несколько разные вещи, согласитесь )))

Ньюби

Юлия Лурье писал(а):
но войну выиграли все вместе, а не только одна Россия - вот такой взгляд привили мне с детства мои дедушка и отец, с тем и живу

[/quote]
Зря боялись, получается, отправляться на восточный фронт немцы :lol:

Какая разница то. Что с русскими, что с англичанами в Африке, что на флот. Разницы никакой )))

Юлия Лурье писал(а):
И победоносно вошел в Россию и шел бы до тех пор, пока союзники не вступили в войну, эта та часть истории, которую не любят писать в наших учебниках, но войну выиграли все вместе, а не только одна Россия - вот такой взгляд привили мне с детства мои дедушка и отец, с тем и живу

Пардон, а когда союзники вступили в войну? Можете мне напомнить? Как вам дедушка с отцом объясняли то?

Уля-ля писал(а):
Как думаете, что теперь будут показывать по телевизору? Про Сирию так интересно было...

теряюсь в догадках :lol:

Делаем ставки?

Ньюби писал(а):
Юлия Лурье писал(а):
И победоносно вошел в Россию и шел бы до тех пор, пока союзники не вступили в войну, эта та часть истории, которую не любят писать в наших учебниках, но войну выиграли все вместе, а не только одна Россия - вот такой взгляд привили мне с детства мои дедушка и отец, с тем и живу

Пардон, а когда союзники вступили в войну? Можете мне напомнить? Как вам дедушка с отцом объясняли то?
Уля-ля писал(а):
Как думаете, что теперь будут показывать по телевизору? Про Сирию так интересно было...

теряюсь в догадках Делаем ставки?

Союзники вступили в войну поздно, но оказывали огромную материальную помощь советской армии, это общепризнанный и немаловажный факт.

Ньюби писал(а):
теряюсь в догадках Делаем ставки?

Борьбу за урожай еще рано.
Значит подъем производства.
А потом борьба с коррупцией и показательная порка провинившихся.
И конечно пару регулярных передач о садоводстве.
Общество, которое равнодушно смотрит, происходящее в Донецке, заслужило данную ситуацию.