25 лет назад прекратил существование СССР 882 / 7515

crna писал(а):
СССР сдох - туда ему и дорога...
Очевидно было, что это искусственное образование, не имеющее будущего.
Я уж молчу про уровень жизни граждан, свободы и экономику этого военного лагеря.

Надеюсь, это не возродиться (что история повторяется, так в виде фарса - как сейчас РФ и Белоруссией).

А вот г-н Илларионов приводит аргументы, что это не так.
Вообще, когда вы имеете некое утверждение, всегда стоит прикидывать, для кого оно выгодно. По поводу приведенного вами мнения - мы имели крайне заинтересованных господ, клеивших на себя ярлык либерализма.
Копипастю вывод Илларионова, все обоснования по ссылке
внешняя ссылка
Мне кажется, что это пояснение, которые дал Ельцин и которое, на самом деле, опубликовали еще целый ряд людей, которые знакомы были с реальной ситуацией, полностью переворачивают наши представления о том, по каким причинам закончился СССР, по каким причинам не было создан Союз суверенных государств, и по каким причинам возникло Содружество независимых государств. Это означает, что все эти версии, которые нам предлагали, по поводу которых написаны десятки и сотни книг и прочих выступлений – об экономическом кризисе, как причине кончины СССР, о падении цен на нефть, даже о ГКЧП, даже об украинском референдуме, о прекращении государственной управляемости — это все является мифами, не имеющими никакого реального отношения к действительности.

Рекомендую вам жж Илларионова, теги Гайдар, Чубайс.

crna, оцените, пожалуйста, относительную лживость в единицах на среднее журнарыло типа K:M (K:M-N) для следующих акторов:
1. Пропутинские СМИ vs оппозиционные
2. Российские СМИ vs украинские СМИ

Вообще о гибели СССР все детально и беспристрастно исследовал и изложил историк Александр Владимирович Островский в трилогии.

Кто поставил Горбачева?
Глупость или измена? Расследование гибели СССР.
1993: Расстрел «Белого дома»

После прочтения здорово лапша с ушей отлетает и с одной стороны и с другой.

Илларионов только подтверждает мои слова.
Если пара людей смогли одним росчерком пера уничтожить СССР - то, значит, государство было дохлое.
Хотя, на самом деле, мне нет особой разницы почему СССР прекратил свое существование и кто виноват.

А кто из СМИ врет? Да все врут! Больше врут государственные российские СМИ (потому что их больше, они крупнее, над ними давлеют государственные интересы, идеология и пропаганда, да и цензура не дремлет... ). Кучерявее врут, думаю, украинские (ну потому что чем хуже ситуация в стране - тем больше вранья - это очевидно).

К тому же, у всех своя правда. Чаще же никто факты не перевирает, но все дают свою оценку случившемуся, и она бывает противоположной. Мне ближе либеральный взгляд на факты, чем уря-патриотический.

crna писал(а):
Если пара людей смогли одним росчерком пера уничтожить СССР - то, значит, государство было дохлое.

Конечно "не пара людей". Такое даже заявлять - глупо.

crna писал(а):
К тому же, у всех своя правда. Чаще же никто факты не перевирает, но все дают свою оценку случившемуся, и она бывает противоположной. Мне ближе либеральный взгляд на факты, чем уря-патриотический.

Факты указывают на истину. "Либералы" же перевирают все. И Вы - сран не исключение. Ложь - вот Ваш удел, сознательная осознанная ложь.

Я вижу такую возможность:
Те, кто подписывал Беловежские соглашения, текст которых с подписями никак не могут найти, не имели права распускать СССР. Был закон о выходе из СССР, который никто не счел возможным исполнить. Был референдум, на котором граждане СССР проголосовали за сохранение СССР. Был Хельсинский акт, который зафиксировал границы в Европе. Была незаконная приватизация государственной собственности. Да много еще чего было. Соответственно развал СССР незаконен.
В случае реальной угрозы внешнего врага, а она на лицо все эти факты должны быть приведены в действие.
А если сраны не согласны - использовать богатый опыт предков во всей полноте.

Starogil

Starogil писал(а):
Факты указывают на истину. "Либералы" же перевирают все. И Вы - сран не исключение. Ложь - вот Ваш удел, сознательная осознанная ложь.

И лютая жгучая ненависть к нашей истории, нашей стране, нашему Великому народу...

Никогда не стесняйтесь их.
Да. Великий народ и Богом хранимая страна - последняя надежда человечества.

Starogil писал(а):
Сергей Тихоненко писал(а):
Парадокс, что для американских служб развал СССР был шоком, никто этого не мог предвидеть.
Знали трудности, которые были перед страной, но чтоб все взяло и рухнуло - никто не ожидал.
В 17-м году некий философ очень удивлялся, что русский народ так спокойно отреагировал на отставку царя - "как будто крошки со стола смахнули".
Спустя 74 года история повторилась.

Эта информация не соответствует действительности. Знали, планировали, организовывали. Гигантское количество фактов неопровержимо свидетельствуют об этом.

Читал в разных источниках, похоже на правду. Да и смысл им врать? Наоборот, был бы повод для гордости - вроде "мы такие могущественные, что сумели уничтожить СССР без единого выстрела". А нет этого, просто черный лебедь пролетел. Гринспен в воспоминаниях пишет, что кризис 2008-го для ФРС был тоже неожиданным. Хотя возможности для сбора и анализа информации у них огромные, да и спецов хватает.

Сергей Тихоненко

Сергей Тихоненко писал(а):
Читал в разных источниках, похоже на правду. Да и смысл им врать? Наоборот, был бы повод для гордости - вроде "мы такие могущественные, что сумели уничтожить СССР без единого выстрела". А нет этого, просто черный лебедь пролетел. Гринспен в воспоминаниях пишет, что кризис 2008-го для ФРС был тоже неожиданным. Хотя возможности для сбора и анализа информации у них огромные, да и спецов хватает.

Верите в достоверность инфы?
Писать и говорить можно, что нужно...

лфз38 писал(а):
Сергей Тихоненко

Сергей Тихоненко писал(а):
Читал в разных источниках, похоже на правду. Да и смысл им врать? Наоборот, был бы повод для гордости - вроде "мы такие могущественные, что сумели уничтожить СССР без единого выстрела". А нет этого, просто черный лебедь пролетел. Гринспен в воспоминаниях пишет, что кризис 2008-го для ФРС был тоже неожиданным. Хотя возможности для сбора и анализа информации у них огромные, да и спецов хватает.

Верите в достоверность инфы?
Писать и говорить можно, что нужно...

Есть версии, которые похожи на правду. В любом случае, надо самому включать мозги и думать.
Вот например в версии Гайдара "Гибель империи" полно фактологии, в том числе едва ли не половина книжки - документы и статистика.
Недавно открыли архивы Госбанка, читал кое что. В том числе о наращивании с начала 60-х у населения неизрасходованной денежной массы, которое приняло к 80-м катастрофическое значение. Ну просто вал денег, которые некуда потратить.
Это вполне согласуется с теорией Гайдара, подтверждение из независимого источника.