О явлении чайлдфри 2645 / 24710

31.01.23, 14:09
bhr писал(а):
Если бы ДО рождения ребенка спрашивали согласие отца, то потом в три шкуры с него - изволь содержать

А тут не соглашусь - зачем ему чтоб его спрашивали, если есть презервативы? Зачем полагаться на волю судьбы и полового партнёра, если можно взять контроль за столь важным вопросом в свои руки?
С резиной именно мужик решает, когда и с кем заводить ему детей, все рычаги управления теперь у него.
Как и в студ годы, до этого, именно девушка решала как и с кем ей спать, кто её больше заинтересует. Теперь вот состоявшегося мужика надо как то заинтриговать, нарисовать ему мечту, чтоб он, надеватель резины, и вершитель своей собственной судьбы, соизволил её снять.

Прикольная тема. И это еще не задели тот лютый пи...ц который у нас называется Семейным Кодексом и все прелести его применения.

31.01.23, 12:47
megos писал(а):
так это и не волнует никого, семья это труд с одной стороны, с другой положительные эмоции, среда френли! Первое будет точно, а второе без гарантий) Модель для сибарита не проходная. Почему то вспомнил Одинцову, которая из "Отцов и детей".
То что вымрем, ничего не поделать)

Новая модель однополой семьи)
Хотите угадаю - секс-услуги в них будут оплачиваться вскладчину, не лишать же соплеменников, которых с работы уволили

Не ходите туда

31.01.23, 14:24
mitinec писал(а):
он, надеватель резины, и вершитель своей собственной судьбы

Прикольно звучит, прямо грозно

31.01.23, 14:16
Kazanskaia писал(а):
Например, самцы пингвинов высиживают яйца и воспитывают птенцов.

Там всё сложнее и проще, одновременно.
Им в заднице печет, вот они об яйца и охлаждаются, высиживая. Проще в том, что всё это без рефлексиии и сомнений, больше действий. А кому там не печет - те не дали потомства, и мы их не наблюдаем. Сложнее же в многообразии животного мира, какой бы изврат/дикость человек не изобрёл бы - всё придумано до нас, всё уже было в природе.
Человек сильно меньше на инстинктах едет, и гораздо больше на социальном и личном кайфе. Перед каждым действием должен маячить некий свет в конце тоннеля, некое обещание радости, кайфа в награду.
Вот радость секса вроде всем объяснили, возможные нежелательные последствия (венерические и тд) тоже, социальные поощрения тоже задействованы, способы не налететь на нежелательные последствия тоже, тут всё четко. Радость от накопления на свою квартиру тоже объяснили, как и кайф от проживания в ней, тут тож ок. Большой проект, трудный, но кайфа не меньше на выходе и актив ещё ценный, хоть чегот да в жизне добился типа и тд. Всем всё понятно, всё четко, и сложность этого квеста, и награда за него.
А вот про радость заведения детей - не четко. И контраргументы против чайлдфрии тоже все невнятные. Зато про трудности материнства/отцовства, разводов/раздела имущества/детей/собак - из всех щелей, и четко, по полочкам, стройно так, логично. И какие все мужики-козлы/бабы-стервы - тоже из всех щелей.

Kazanskaia

31.01.23, 15:08
mitinec писал(а):
А вот про радость заведения детей - не четко. И контраргументы против чайлдфрии тоже все невнятные. Зато про трудности материнства/отцовства, разводов/раздела имущества/детей/собак - из всех щелей, и четко, по полочкам, стройно так, логично. И какие все мужики-козлы/бабы-стервы - тоже из всех щелей.

Мне видется, что средний класс и не должен размножаться, всё к этому идет.
Потомство должны давать либо привилегированные слои (смотрим на королевскую семью, семьи аристократов и т.д., где детей минимум 2-3), либо низшие слои (африка, азия), где уровень жизни лчень низкий и вся жизнь борьба за выживание, а выживает как известно сильнейший. Я на днях посмотрела фильм Королева из Катве, он произвел на меня сильное впечатление, конечно.
А средний класс, котороый имеет свою квартиру, машину, отдых 2 раза в год в Турции по 2 недели, должен жить для себя, сексом заниматься с подобными себе, и вообще жизнь потратить на самоопределение, а кто я - девочка или мальчик? Это активно пропагандируется и приветствуется.

31.01.23, 14:09
bhr писал(а):

31.01.23, 13:59
mitinec писал(а):

31.01.23, 13:43
Kazanskaia писал(а):
Я писала про потребность, а не про ответственность. Разницы не видите?
Хорошо, если до букв докапываться, то я вообще не представляю себе человека у которого есть некая абстрактная "потребность обеспечивать". Вот где у вас потребность обеспечивать бесперебойное питание моему компьютеру и мне лично? Нету? Вот и в вашем посте непонятно от куда, почему должна взяться эта "потребность оюеспечивать"

31.01.23, 13:43
Kazanskaia писал(а):
Где вы в моей цитате увидели слово "ответственность"?
Ваш тот пост читается как типовой аргумент "мужики ныне не хотят брать на себя отвественность", просто написанный другими словами, почти синонимами.

31.01.23, 13:43
Kazanskaia писал(а):
Если вы о своем наболевшем, то при чем тут я?))
Выглядит как типовой аргумент "это у вас чтот личное?", после которого по типовому скрипту следует типовое "мне вас жаль".
И нет, это не личное, мне действительно интересно как поднять рождаемость, какая мотивация была бы эффективна, и для кого. И да, я действительно считаю, что если обсуждать только траты, обязательства, и никчемность сторон, то так слона не продашь.
Ключевое другое. Если бы ДО рождения ребенка спрашивали согласие отца, то потом в три шкуры с него - изволь содержать.
А вотэтовот - "не хотят" и прочее. Фигня какая-то. Кто-то хочет и содержит семью и детей. Кто-то не хочет и всячески отлынивает, даже если по закону обязан. А кто-то не своих детей подымает, живя в браке с полюбившейся женщиной.

Ключевое - с полюбившейся!!! Может дело еще и в любви? Вернее в ее отсутствии? В смысле другого любить, а не только себя... Любимый человек может быть "мотиватором" заводить детей "надевателям резины" (как писали выше)?

. Ну, ответственность вообще по жизни никто не отменял, она не только "в вопросах детей" ценное качество человека.

Повысить численность, мне кажется, можно довольно просто.
Имеющееся население процентов на 90-95 опустить чуть ниже уровня бедности, чтобы один человек не мог обеспечить полностью себя сам ни во взрослой жизни, ни в старости.
Когда с сестрами, глубокими старушками, в суде возилась, чтобы их в наследство после смерти третьей сестры запихнуть, то в процессе у нас ещё свидетели такого же возраста были и т.д. Они больше 20-30 лет не встречались и все много разного про свою жизнь в 20е рассказывали.
Так вот основной причиной совместной жизни и рождения детей среди них тогда была именно нищета.
Им всем, и мужчинам, и женщинам, некуда было идти и по одному они не могли выжить, сильно не хватало. Вместе достатка не было особого, но хватало, чтобы выживать.

Кстати, в Москве неплательщиков алиментов стали очень активно привлекать к ответственности.
Дворников-то стало сильно не хватать.

31.01.23, 15:26
Супермегазлая старушка писал(а):
Повысить численность, мне кажется, можно довольно просто.

Я конечно понимаю, что это как с бродячими собаками, есть решения или не гуманные, или не эффективные. Но всёж хотелось бы способа поднять рождаемость погуманее