Турция сбила российский Су-24 1910 / 47350

[Мэтью Ли]

Ну то, что мы можем "помидорами закидать" кого угодно, это понятно...
На самом деле у России сейчас совершенно не достаточно возможностей вести полноценные боевые действия в том регионе с кем бы то ни было... Даже с Турцией, не говоря уже об Израиле.
А возможности США в данном регионе вообще не сопоставимы с российскими...
Инцидент с СУ-24 привёл к наращиванию военного потенциала России в Сирии. Что, безусловно, подняло ура-патриотический настрой в нашем обществе. Многим уже грезились и удары по Саудии, и по Турции, а ИГИЛ (организация запрещена в России) теперь вообще в асфальт закатаем вместе с их "пособниками" турекменами...
А что в итоге?
А итог предсказуем.
Наращивание Россией своего военного присутствия, которое привело к нарушению СЛОЖИВШЕГОСЯ баланса сил, повлекло НЕ ПРОПОРЦИОНАЛЬНОЕ усиление других сторон. (Турция практически в открытую вторглась в Сирию и Ирак, НАТО усиливают морскую группировку и системы ПВО в Турции, Израиль совершает решительные действия, американцы и израильтяне вскрывают возможности российско-сирийской ПВО, благодаря своим внушительным возможностям и опыту в данной сфере ...).
А что Россия?
Во реки ожиданиям и чаяниям ура-патриотически настроенной общественности, мы не наносим сокрушительных ударов по турецким войскам в Сирии, не ставим огненных завес над Турцией, яйца принцу не открутили, саудию не бомбим, израильские самолёты не сбиваем и даже уже не выгоняем из воздушного пространства Сирии...
Россия благоразумно (!!!) (пока, слава Богу, благоразумно !!!) просто продолжает наращивать своё военное присутствие и военную помощь поистрепавшийся сирийской армии... Мы пытаемся восстановить изначальный статус-кво в балансе сил и стремлений сторон в этом конфликте... Пока только восстановить.
С одной стороны меня это радует, так как очевидно, что российская власть не поддалась ура-патриотическому угару и не попала (пока!) под влияние ура-патриотических настроений в обществе и не перешло от демонстрации решимости к решительным действиям (которые, от неё ожидали наши ура-патриоты. см. данную тему десять-двадцать страниц назад).
С другой стороны, допущение инцидента с СУ_24 (а у России были все возможности этого не допустить, как в политическом плане. так и в военном!!!) показало либо:
- тотальную не возможность к стратегическому планированию своих действий со стороны нашего руководства;
- либо наоборот, расчёт именно на последствия, где в итоге от всех этих санкций "выигрывает" не абстрактный отечественный производитель, а вполне реальный "тренер по дзюдо, жена прокурора и т.д. ...". Конкуренция в бизнесе, понимаешь... Выгоним турецкий бизнес, выгоним израильский и т.д. - это по сути устранение конкурентов для тех же ротенбергов и прочих! Естественно только внутри РФ. Что характерно, за пределами юрисдикции наших прокуроров, конкурентные возможности нашего бизнеса весьма скромные. Ну так пусть хоть в России будет чувствовать себя хорошо.
Следующие на повестке дня кто? Макдаки, фанты и пепси? не загарами ИМХО, но надо подготовиться сначала...

Илья, а ты проверял вот эти данные? Помнишь, была этакая "классификация" фактов? По этой классификации - это просто "информация" - даже источник не пойми какой, проверять надо. В таких случаях надо дождаться хотя бы ДОСТОВЕРНОСТИ таких фактов - подтверждение как минимум 2-мя сторонами конфликта об имеющемся факте. Пока - между "уткой" и "информацией".
Ну и потом.
Наши пришли всерьез и надолго, разворачивают системы типа С-400 - им по фигу кого сбивать, поверь.
Как только поступит задача ОХРАНЫ с воздуха каких-то объектов - Израиль узнает об этом первый, а дальше уже ему самому решать, что делать....
Сейчас все просто - идет ГЕОПОЛИТИЧЕСКАЯ БИТВА за ключевой регион Ближнего Востока - Сирию. В ход пошли все - и НАТО и наши и Арабы и Турки и Израиль.
Фактически третья мировая просто не только набирает обороты, но и разворачивается в полный рост - тут ни своих ни чужих жалеть не будут - это я тебе как шахматист говорю.
И Израилю придется сильно подумать - стоит ли рисковать идти против России или разумно сохранить "нейтралитет" ни нащим ни вашим - ведь он весь простреливается как артиллерийскими системами типа "Коалиции" и проч. но и американскмим... а в войне могут быть и провокации - наши долбанут, а скажут ИГИЛ (организация запрещена в России).... типа "разобраться" можно будет, а поздно! - скажем уничтожен завод по производству танков или беспилотников... зачем им рисковать? Ведь может же ИГИЛ (организация запрещена в России) с территории ИГИЛ (организация запрещена в России) захваченным русским оружием долбануть? Может....
Израилю как раз ЛЮБОЕ расширение конфликта невыгодно, а решает он пока сугубо свои антитеррористические цели - где гарантии, что наше оружие действительно не попадет к Хамасу? Нам это тоже пока невыгодно - лучше иметь Израиль нейтральным (формально конечно).
Кроме того, еще перед началом операции в Сирии я слушал по видео выступление журналиста - военкора (бывшего высокопоставленого изр. военного) который описывал расклад Путин - Нетаньяху - наше оружие не должно попадать Хамас - Хезболле. Возможно даже, есть варианты, что Израиль действует вообще в рамках договоренностей...
Так что хуже всего то, что идет резкая эскалация конфликта с уменьшением времени на принятие важнейших решений - т.е. Третья мировая разворачивается уже по чисто военному сценарию.
Отмети ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ реальной информации у НАС обо всем этом - так что наш удел просто собирать факты и пытаться их анализировать. И чем ДОСТОВЕРНЕЕ факты, тем лучше.

klimat, ты так быстро читаешь и пишешь огромные портянки, случаем, не тихо сам с собою..?

[klimat]

Этот окоп прям по этому форуму проходит, если ты еще не понял....

Ого как...
тут кто-то поддерживает террористов?

В третьей мировой террористы находятся В ДРУГОМ окопе. А ты можешь или занять НАШ окоп, или убежать в тыл на манер шакала Табаки (а мы пойдем на Север и переждем беду ТАМ (Шерхан)), некоторые возможно займут противоположный окоп - и такие тут находятся....

[klimat]

Мэтью, сказать то чего хотел?

[Павел Стандзонь]

В третьей мировой террористы находятся В ДРУГОМ окопе. А ты можешь или занять НАШ окоп, или убежать в тыл на манер шакала Табаки (а мы пойдем на Север и переждем беду ТАМ (Шерхан)), некоторые возможно займут противоположный окоп - и такие тут находятся....

Я ничего не понял

[Мэтью Ли]

а мы пойдем на Север

Пошли уже, все условия созданы - АнгЕла промахнулась..

[Червяков Игорь]

В третьей мировой террористы находятся В ДРУГОМ окопе. А ты можешь или занять НАШ окоп, или убежать в тыл на манер шакала Табаки (а мы пойдем на Север и переждем беду ТАМ (Шерхан)), некоторые возможно займут противоположный окоп - и такие тут находятся....

Я ничего не понял

Половина форумчан против атаки Путиным террористов в Сирии. Они расстраиваются, что не дождутся игил здесь с хлебом-солью.

[Мэтью Ли]

В третьей мировой террористы находятся В ДРУГОМ окопе. А ты можешь или занять НАШ окоп, или убежать в тыл на манер шакала Табаки (а мы пойдем на Север и переждем беду ТАМ (Шерхан)), некоторые возможно займут противоположный окоп - и такие тут находятся....

Я ничего не понял

Половина форумчан против атаки Путиным террористов в Сирии. Они расстраиваются, что не дождутся игил здесь с хлебом-солью.

+++

[Павел Стандзонь]

Червяков Игорь
Мэтью Ли
Ясно, но Господа, вам не кажется, что - это несколько просто ваш вывод.
Я тоже не поддерживаю войну в Сирии, но и террористов с хлебом и солью не жду.
Это политика.
"Мы" поддерживаем одних террористов, Америка других, вот и всё.
Главное, разумным людям не ссорится из-за этого и не впадать в крайности.

[Мэтью Ли]

Червяков Игорь
Мэтью Ли
Ясно, но Господа, вам не кажется, что - это несколько просто ваш вывод.

не кажется

[Червяков Игорь]

Мы и не ссоримся, и так все ясно, кто с повязками полицая будет ходить тут в случае окупации. )
Дело нехитрое, всегда такие были, в 41-ом тоже, это одни те же люди.
Украина тоже тому примером, кто хаял здесь огульно власть, не понимая сути вещей, сейчас в карательных батальонах служит, а некоторые в европы метнулись пересидеть смутное время.